Dobrze, że są ludzie, którym na tym zależy. Niestety wszystko tutaj napisane to prawda. Trzymam kciuki za akcję.

Sam szukam laptopa bez Windowsa lub z preinstalowanym Linuxem (na jedno wychodzi). Nie zamierzam dopłacać do systemu, którego na dzień dzisiejszy nie potrzebuję - w razie czego mogę dokupić.

Bardzo dobrze w pełni popieram kupuje sprzęt a nie soft! Jak będę chciał dodatkowo soft to o niego poproszę i zapłacę. W końcu ktoś się temu głośno sprzeciwił.
Brawo.

Ciekawe kiedy temu przyjrzą się komisje europejskie o ile w ogóle.

Bo nie ma alternatywy? Możliwość zwrotu pieniędzy jest przewidziana w licencji.

Bardziej obrazowe porównanie - jak kupujesz chleb dostajesz masło w komplecie, w papierowym opakowaniu OEM, bez możliwości odzyskania pieniędzy...a może chciałeś sobie posmarować margaryną? Masłem orzechowym, nutellą? Albo zjeść suchy z jajecznicą, tudzież w przypadku paskudnej infekcji ładnie przypalony i natarty czosnkiem

Dlatego kupiłem Compala bez systemu

Nie przekonasz go, nie ma co próbować. Słyszałem, że w akcji biorą udział srodowiska linuxowe. A z tym 1% nie da się gadać.
A tak na serio to akcje popieram. Powinni tylko dawać sterowniki pod win i linuxa (zwykle nie chce im się ich robić) i tyle. Sprzedawcy by sobie dorobili na instalacji systemu.

Student tu nie pasuje, kwestia licencji.

A jak jest w rzeczywistości?
Ludzie kupują laptopa by mieć taki wybór(bzdurna wymówka) a później instalują pirata bo przecież po wyjęciu z pudełka trzeba przetestować, mogliby chociaż płytę dołączać bez aktywacji np. z Windowsem(reklamówka) linuxem itd.
90% przypadków kupno laptopa bez systemu to najtańszy sposób na kupno laptopa wogóle, na procesorze nie oszczedzi, na dysku, grafice itp. ale na systemie zawsze można te 2 stówy zbić bo pirata tak prosto zainstalować

Albo wolność wyboru, która kończy sie piraceniem albo 'zmuszanie' które piracenie w dużym stopniu eliminuje. Mysle ze Microsoft robi duze upusty na systemy oem, bo im sie to poprostu oplaca sprzedać 90% kompow z systemem taniej niz 50% z systemem drożej a reszte...mieć piracone. I to wszystko z korzyścią dla wszystkich bo dzięki temu dopłata do softu w cenie lapka spada.

Ja oszczedzilem na systemie lata temu, mialem stacjonarny z windowsem a lapik z OpenSUSE 10.1 wszystko fajnie piknie tylko ani z wifi ani z czytnika kart a przez jakiś czas nawet z aparatu Canon korzystać nie moglem(atheros owszem ale bez ad-hoc), czytnik dopiero po 1.5 roku! karta modemowa xu870 po modyfikacji kernela itd itp..aż w koncu dokupilem winde. Dziś z linuchem jest lepiej, ale mimo wszystko to troche ogranicza swobode, jakby nosić za ciasne koszule...duszno.
Wróciłem do OpenSUSE 10.3, przywróciłem ustawienia...dopracowane, dopasowane, gist super, compiz srompiz, wifi, karta wszystko działa, konto ograniczone, nic nie zepsuje...wysypał sie po 2 tygodniach i a piać od nowa zabawa...niech sobie go wsadzą nawet za darmo nie chce linucha pomimo wieloletniej znajomości.

Stan - gdyby windows kosztował 100zl to nikt przy zdrowych zmysłach by go nie piracił

I tak obecnie coraz mniej osob piraci systemy.

Dzisiaj sprzedawalem laptopa i gosciu sie pytal czy XP zainstalowac na nim bo ma jeszcze licencje na 1 stanowisko czy kupic Windows 7. Wkoncu sie zdecydowal i dokupil Windowsa 7. Ale ma wybor. Dla mnie jakis czas temu to byla duza roznica bo system mialem i tak za darmo ale wiadomo status ucznia sie konczy w pewnym momencie. Pewne osoby tez maja wersje BOX

Ale zauważ że kosztuje mniej więcej tyle, ok 150 do 200zł w cenie lapka. OEM system builder i BOX kosztuja nieco wiecej od 250zl, ale tam nie ma upustów jak dla producentów laptopów.

I myśle, że Windows/OS to akurat taki soft który determinuje cały sprzęt, dobre oprogramowanie potrafi kosztować czasem wiecej niż sprzet. O tym wie tylko ten kto coś tworzy zarobkowo. Albo tworzy bardziej profesjonalnie. Jesli kogoś nie stać na system, a nie jest wystarczajaco pojetny by używać linucha jest jeszcze RTM(ja używalem przez wiele czasu 2003 Serwer zakupiony z PCWK) albo niech z zakupem kompa sie wstrzyma.

Zgadzam sie z wszystkim co napisane w newsie, absolutnie popieram, ale jakoś nie czuje tej ogromnej potrzeby, tego zmuszania itd, jest masa lapków bez windy, a ten news o ASUSie i ACERZe to świetna reklama, w kontekscie Sławka którego pojawienie sie to była tylko kwestia czasu szczególnie rzuca sie w oczy.

Nie kupuje sie samochodu jesli kogoś nie stać na opony albo paliwo.

W ciągu ostatnich 2 lat kupiłem 3 laptopy. Pierwszy dla siebie - student informatyki z możliwością skorzystania z programu MSDNAA. Drugi dla siostry - studentka informatyki z możliwością skorzystania z programu MSDNAA. Trzeci dla babci - zainstalowałem ubuntu ze względu na dużo bardziej intuicyjny interfejs dla starszej osoby. We wszystkich trzech przypadkach musiałem zapłacić za licencję na system. I nie nazywajcie tego gratisem bo producent sprzętu płaci microsoftowi za te licencje, a ten koszt dalej przechodzi na mnie. Niech to będzie nawet 100zł za licencję to i tak jest to już realna kwota za którą mogę dokupić torbę/plecak i mysz.
Argument, że nie mogłem wybrać model bez systemu też jest śmieszny. Bez systemy dostępne jest może 5% wszystkich modeli z czego zdecydowana większość jest z najniższej półki i są dla mnie niewystarczające.
Pozdrawiam ludzi myślących a reszta niech dalej żyje w nieświadomości i przepłaca.

UE już wydała dyrektywy że nie ma prawa być sprzedany komputer bez systemu operacyjnego - była nawet jakaś komisja... chyba przy monopolu ms przez ue.
Dlatego w molochach typu 'były Żan', blaszaki miały linuxa zainstalowanego.

Jest tez dyrektywa UE, ze kazdy telefon sprzedawany w Unii ma posiadac wymienna baterie, a mimo to iPhone zostal dopuszczony do sprzedazy...

Osobiście jestem za tą akcją choćby na przykładzie mojego brata który zakupił lapka z vistą na pokładzie której nie chciał. Po podsumowaniu tego co on robi na tym lapku (WEB, GG, Office, muzyka, filmy) wyszło że Linux bez problemu by wystarczył. Czyli dopłacił za licencję systemu którego nie dość że nie potrzebuje to jeszcze (o zdziwienie) musi się męczyć z różnorodnymi problemami natury MS Win Vista.

Niestety według licencji (EULA) sprawa jednak nie jest taka piękna. Rozmawiałem na ten temat z konsultantem Microsoftu który jednoznacznie stwierdził że 'producent lub instalator' jak to jest określone w licencji nie jest zobligowany do 'refundacji' i jest to jedynie dobra wola danego podmiotu jeżeli wprowadzi taką możliwość. W tym momencie może jedynie pomóc KE, która zapewne zajmuje się teraz określaniem ile masła ma być w maśle na terenie UE.
Nie pozostaje nam nic innego jak czekać na pomyślne zakończenie.

Lepiej promowac durnote i sugerowac, ze klient nie jest w stanie sam wybrac systemu, nie wspominajac juz o instalacji

To może zaczniemy jeszcze oprotestowywać, np. obecność biosu napisanego przez producenta w laptopach? W końcu choć jest 'darmowy' to i tak za niego bulimy kupując sprzęt, prawda?
Sęk w tym, że laptop to całościowy produkt i nie może być traktowany wyłącznie jako suma części składowych. Skoro produkt ten był projektowany z myślą o danym systemie, co ma odzwierciedlenie w dostępnych na niego sterownikach, to producent chcąc zagwarantować odpowiednie działanie oferowanego sprzętu musi też mieć pewność, że zostanie on użyty z odpowiednim oprogramowaniem. Producent laptopa sprzedając go użytkownikowi końcowemu zobowiązuje się do zapewnienia jego sprawnego działania, czy to przez odpowiednie usługi serwisowe czy też przez samą 'siłę marki'. Nikt rozsądny nie zdecyduje się na zatrudnianie tabunów ludzi aby zapewnić poprawne działanie danego modelu laptopa na każdej pierdółkowatej dystrybucji linuxa i może jeszcze windowsie 3.11, jeśli rzeczywiście chcą zapewnić dobre działania sprzedawanego sprzętu to muszą się ograniczyć do jednego-dwóch systemów bo wszystko ponad to będzie kpiną, dlatego też muszą oferować swoje komputery właśnie wyłącznie z tym jednym-dwoma systemami.
To też wyjaśnia dlaczego właśnie Acer i Asus mogą sobie pozwolić na wypuszczanie swoich komputerów z byleczym na dysku, bo te firmy nie mają żadnej uznanej marki, żadnej oczekiwanej od klientów jakości obsługi ani serwisu, nikt od nich nie oczekuje, że wszystko będzie tak cacy grało jak np. w dellu czy HP, bo oferują zwykłe składaki, więc też mogą sobie pozwolić na to żeby ich klienci doświadczyli niesprawnie działającego sprzętu (oraz braku odpowiedniego wsparcia technicznego umożliwiającego skuteczne rozwiązanie problemów) z powodu złego doboru systemu operacyjnego i utożsamiali te problemy z działaniem z ich marką, bo ta praktycznie nie istnieje.

Pewnie, bo prawda jest taka, że 90% krzykaczy z powyższych komentarzy laptopa widziało na wystawie, a lunuxa u kumpla którego od 100 lat nie odwiedzało i się wymądrza i poucza wielkie koncerny jak powinno być choć nie posiada praw do OS z którego obecnie korzysta, bo to ściągnięty z warezów albo z torentów xp, vista albo coraz bardziej popularna 7...

przykładowo jest netbook z Windows XP i kosztuje dla przykładu ok. 900 zł a bez systemu kosztował by ok 700 zł bo zakładając że licencja dla producentów OEM'owych wynosi 200 zł więc dla mnie jest to duża różnica która dzieli mnie właśnie z powodu dla którego się wstrzymuję z zakupem netbooka bo po co jest mnie potrzeby kolejny Windows ale jest kolejny problem że w ten sposób będą ludzie kupować komputery bez systemu a będą instalować pirata

pozostaje te 10%, ktorzy faktycznei wola kupic system bez systemu i zainstalowac na nim ORYGINALNA wersje swojego systemu (do ktorego maja prawo jesli zaplacili). czy to bedzie jakakolwiek dystrybucja linuxa czy tez jakikolwiek windows. w przypadku linuxa wiekszosc ludzi i tak poradzi sobie sama z niedzialacymi lub sprawiajacymi problemy podzespolami (lub tez w najgorszym przypadku pogodzi sie z tym, ze cos nie dziala - cos za cos nie?), a zmuszac ludzi do ponownego zakupu nowego systemu (mowie o windowsach - tych kupionych legalnie, a nie zessanych z netu) z powodu wymiany kompa jest lekko przegiete.
kupujac sobie pc mozesz kupic pojedyncze czesci i sam zlozyc kompa. a potem tak samo zainstalowac system legalnie lub tez wprost przeciwnie. uzytkownicy laptopow takiej mozliwosci po prostu nie maja.
PS: jakbys chcial zaraz mi tutaj pisac, ze pewnie ukradlem system czy cos: na codzien uzywam linuxa, natomiast jesli potrzebuje juz z windowsa skorzystac to mam zarowno xp jak i win7 z msdnaa - i korzystam z nich legalnie.

a dziwisz sie ? jak ktos taki jak ''brukselka''ma byc powazny skoro dla niej ogorki nie proste sa za krzywe,marchew to owoc,a ślimak to ryba,przynajmniej smiesznie jest w tej naszej uni

chłopie o czym ty gadasz,przecież bios danego producenta jest niezbędny do danej płyty głownej,przeciez nie mamy wyboru innego biosu do danej płyty głownej,nie istnieje takie coś jak wgrywanie biosu na etapie ''klienta koncowego'',jedynie aktualizacja , a system mozemy sobie wybrac i w grac jaki chcemy, ktory jest dalej oficjalnie wspierany przez jego producenta

Większość ludzi nie zdaje sobie sprawe że wersja testowa musi kiedyś zakończyć żywot Ty powinieneś na tym korzystać bo dostając sprzęt do reinstalacji powinieneś za tą przyjemność kasować No chyba że to rodzinka albo bardzo dobry kumpel wtedy jest już nieciekawie
Ewentualnie jeżeli to dobra koleżanka to zawsze można podsunąć pomysł wynagrodzenia w naturze...he he

Hmm, a czy Ty właściwie powinieneś korzystać z MSDNAA?

No wiesz, u podstaw założeń darmowego oprogramowania dla studentów było zapewnienie go na czas nauki studentom, bo Ci zazwyczaj kasą nie śmierdzą i w sprzęcie też nie powinni wybrzydzać. Ale jeśli Ty szukasz mega hiper rakiety i jeszcze chcesz zwrotu kasy za licencję...

To przede wszystkim miało być dla najbardziej potrzebujących

Pozdr.

To co mam zrobić jak mam już system zakupiony w boxie?

Druga sprawa co mi po pierd###nej Viście na sprzęcie z 1gb ram i 1,6Ghz?

Trzecia sprawa nie potrzebuję w netbooku ani XP ani Visty czy 7-ki do przeglądania sieci. Wystarczy Linux.

A piractwo i tak będzie bo większość ludzi i tak potem robi format rozpier#ala partycje dyski instaluje system od nowa. Mało tego oni nie potrafią zrobić kopii tego systemu i znowu kończy się na format c: i instalacji pirata.

A jak już na siłę sprzedają laptopy z systemami to niech pomyślą o wyborze systemu i o wersji box a nie oem`oym ścierwie.

PS>Bill Gates też kiedyś był złodziejem. W sumie nim pozostał choć już chyba odszedł z M$ jego filantropia go nie wybieli i nie zmieni historii. koniec OffTopu.


Ale porównanie dałeś. ;> ale i tak Co odpowiem.
A jak ja chcę tylko posiedzieć w tym samochodzie to co?

Polukaj na MSI, fajne konfiguracje po 2000zl maja, bo cena nizsza dzieki temu, ze nie ma Windowsa.

Popieram akcję. Mam w miarę wypasionego PC i chcę kupić lapka wyłącznie do netu, komunikacji itd. Po co mi na nim win7 czy vista? Ubuntu wystarczy...

A co ze smartfonami? Ja bym chciał iFona z Windows Mobile albo HTC zamiast Windows Mobile darmowe Ubuntu albo w moim telewizorze inne menu. Mało jest laptopów z Linuxami bo mało jest klientów którzy kupuja Linuxa, cudów nie ma, wiecznie na pólkach stać nie bedzie. 5% modeli i to najtanszych..zgadza sie, na Ubuntu dla Babci sie nie użyje wykorzystać pelnej mocy. Najtanszych bo za darmowym systemem jak sami piszecie przemawia wzglad oszczednościowy.

Ciekawi mnie jeszcze wypowiedź



by wystarczył zostało użyte w tym przykładzie w czasie przeszłym terazniejszym czy (..olera nie znam sie na czasach) przyszłym niedokonanym? Vista ble, znaczy sie..linux by wystarczyl ale śmiga na XP tak? że zapytam darmowym..znaczy sie (aż boje sie słowa użyć), jesli OEM albo BOX to przeplaciliście.(preinstalowane u producenta wychodzi taniej) Laptop w dzisiejszych czasach podobnie jak telefon niestety system ma jak obudowe..przypisany do siebie do modelu..cześć jestem model mam XP, cześć jestem model mam Linuxa..
A że najpopularniejszy Windows XP/Vista no to wybaczcie - to przez innych ludzi, cale masy innych ludzi.

Dziubek - dobry link znaczy sie - jest jakiś wybór bez systemu ^^

btw. jak widze 'bez systemu' i patrze na konfiguracje, to sobie myśle że to nawet 'bez procesora', 'bez dysku' mogłoby być, kartke wydrukowac, jakiś ładny obrazek i na ściane powiesić. (to tak żartem)

dziwne, ale na innych portalach ten news jest zupełnie inaczej zredagowany i nie wygląda jak reklamówka producentów sprzętu
pełny 'profesjonalizm' jak widzę szkoda, że brak go w testach sprzętu a tylko erudycji, elokwencji i niestety często sofistyce

Ja kupiłem swojego HP Compaq 6720s bez systemu ale to dlatego, że to wersja biznesowa. Co prawda to prawda, klient powinien mieć wolną rękę co do wyboru systemu. Asus się wywiązuje z tego zadania choćby oferując sterowniki do notebooków (ale do nowych modeli nie supportuje windowsa xp), Acer o to nie dba. Zobaczymy co z tego będzie.

W czasie przyszłym, jeszcze niedokonanym. Zainstalowana jest Vista a wyboru systemu nie było. Brat (nie wiem czemu) ale czeka ze zmianą systemu do końca okresu gwarancyjnego. Laptopa z takimi samymi parametrami z Linuksem raczej ciężko było by znaleźć (Toshiba - modelu nie pamiętam). Jak też wyżej ktoś ładnie zauważył jeżeli ktoś instaluje Linuksa to albo godzi się z tym że coś może nie działać albo jakoś ten problem rozwiązuje. Zresztą kwestia problematycznej dostępności sterowników dla innych systemów wynika z nieróbstwa/oszczędności/etc. Przypisanie danego systemu do telefonu to raczej nieadekwatne porównanie ponieważ (przynajmniej według mnie) laptop w zamyśle ma bardziej przypominać funkcjonalnością zwykły komputer stacjonarny a nie komórkę.

O jakim bezpieczeństwie mówisz ?

Jeśli myślisz, że nie da się odczytać danych nie znając haseł użytkownika/roota to jesteś w wielkim błędzie. Sprawdź sam:logujesz się jako root w dowolnym linuksie live-cd i masz dostęp do wszystkiego. Programy szyfrujące są dostępne na oba systemy, więc nie widzę żadnej przewagi. Jeżeli jest coś o czym nie wiem, to będę wdzięczny za info ;] ( nie jestem linuksiarzem-specjalistą, za jakich niestety sporo osób się uważa )

Co do tematu. Mam HP którego zakupiłem z freeDoS. Zgodnie z tym co ktoś tu wcześniej wypisywał, wymagać mogę jedynie poprawnego działania pod tym systemem a jak zainstaluje coś innego to mam problem, bo laptop był projektowany pod ten system.

Takie porównanie nie ma prawa bytu. Laptopy są produkowane na standardowej architekturze i każdy system na daną architektóre będzie działąć na takim sprzęcie ( pozostaje oczywiście kwestia sterowników ). Jak robisz sprzęt inaczej i będzi on działął TYLKO z takim a takim oprogramowniem, to musisz go też sprzedawać tak, aby wszyscy wiedzieli, z czym mają do czynienia. Sprzedaż laptopów z dołączonym systemem nijak nie podchodzi pod to, co wyżej napisałem.
Producent nawigacji może produkować sprzęt na systemie, o którym nikt nie musi mieć pojęcia jak działą, oparty na włąsnej architekturze i nikt nie będzie miał pretensji, bo jest to nawigacja i do tego ma służuć, a nie komputer przenośny który w domyśle ma być sprzętem uniwersalnym.

Ja widzę tutaj więcej minusów tej akcji niż plusów:
- Po pierwsze jak wszystkie laptopy miały by być sprzedawane bez systemu, to ktoś ten system będzie musiał zainstalować, a większość laptopów jest kupowanych w sklepach typu media markt, media expert, itd. a tam się nie bawią w instalacje systemów, a założę się że co najmniej połowa użytkowników PC/laptopów nie wie jak zainstalować system.
- Po drugie, jak nawet osoba kupująca znajdzie osobę co będzie umiała zainstalować mu system, to będzie kierowała się ku pirackiej wersji (jeżeli kupiłem bez systemu taniej to po co mam teraz płacić za system oryginalny jak mogę mieć pirata) a nie wieże że wszyscy będą instalować Linuksy, bo wolą już piraty Windows.
Niby jest z każdym laptopem system Windows, ale to przynajmniej pociągnie użytkowników do kupowania oryginalnej kopii, a nie instalowanie pirata, a jak na prawdę zależy ci na laptopie bez sytemu też się da znaleźć. Dla mnie ta akcja to szczał w swoja stopę.

co za bzdura
to już nie czasy komuny, gdzie paliwo było tylko na CPN-ie, możesz wybrać stacje z kilkunastu, opon producentów też masz bez liku
a Asus Polska postępuje jak monopolista, doliczając sobie opłaty dodatkowe
to tak jakbym miał malucha i z każdą duperelą musiał jechać do Autoryzowanej stacji Obsługi (ASO) i płacić za każdym razem za ścieżkę diagnostyczną + robociznę + parking i dopiero na końcu za np. lusterko, chyba sam przyznasz, że to jest chore

i co dalej?
co z gwarancją?
jak ją będziesz egzekwować bez systemu?
jak udowodnisz nie instalując systemu przewidzianego przez producent że sprzęt nie działa właściwie?
lapek trafia do serwisu, a tam mili panowie wgrywają przewidziany dla urządzenia system, stwierdzają, że wszystko jest OK i wykasowują go, boś z niego zrezygnował, a urządzenie jak nie działało tak nie działa
co dalej?
do kogo wtedy pretensje będziesz miał?
dziwie się, że nikt nie zwraca uwagi, jak to wygodne rozwiązanie, choć by nawet właśnie ze względu na dochodzenie praw gwarancyjnych
jak coś się pierdaczy, to robię recovery, dalej się pierdaczy - serwis
mają robić tak długo aż się przestanie sypać
proste
jak to osiągniesz bez systemu?

no to od końca...
to ilu tych studentów niezadowolonych z przeinstalowanego win jest??
3, 5, 100?
dla jakiejś garstki osób (w stosunku do dziesiątek tysięcy nabywców laptopów) to zamieszanie?
bo studenci chcieli by wypas lapka (żeby gierki śmigały), a nie chcą zabulić za windę?
no jakoś mi ich nie szkoda
a co do uszkodzeń
nie wszystkie wady są typu:
nie działa matryca, padł hdd
wadliwe działanie pamięci, lub padająca karta graficzna nie powodują widocznych objawów bez uruchomienia systemu
życzę powodzenia z reklamowaniem takiego sprzętu
i daruj sobie marnej jakości prowokacje dotyczące rozumienia

No jak twierdzisz, że na studiach informatycznych i pokrewnych (bo zwłaszcza na takich jest dostęp do MSDN AA) studenci potrzebują mocniejszych sprzętów tylko po to, aby pograć w gierki to gratuluje.
Jak wolisz z każdym nowym sprzętem kupować licencje, której de facto nie potrzebujesz to też mi jakoś cie jakoś nie szkoda
Dlaczego reklamowanie takiego sprzętu miało by być trudniejsze ? Badanie poprawności działania podzespołów w serwisie nie odbywa się na zasadzie odpalenia gierki pod windowsem <facepalm>

Hmm, a czy Ty pracujesz dla Microsoftu/jakiegos resellera czy moze jestes tak naiwny?

To oprogramowanie wcale nie jest darmowe, bo uczelnie za umowy z Microsoftem placa, a w konsekwencji placa ludzie posrednio (podatki) lub bezposrednio (czesne). Trzeba byc na poziomie 5 letniego dziecka, zeby twierdzic iz MS robi to 'dla najbardziej potrzebujących', bo celem programow typu MSDNAA jest przywiazanie ludzi do swoich technologii. Poza tym chyba nie bardzo sie orientujesz w MSDNAA, bo oprogramowanie mozna uzywac nie tylko przez okres studiow, ale rowniez po ich zakonczeniu.

Trzeba byc idiota zeby zamiast stac po stronie tego co oplacalne dla konsumentow bronic nieuczciwych producentow.
Jak ktos chce uzywac Windowsa OEM to zaden problem, nie musi nic robic, dlaczego tylko ci ktorzy go nie chca maja za niego placic.