• Wszystkie publikacje
  • Aktualności
  • Artykuły
  • Dyskusje na forum
  • Pliki do pobrania
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Kanały RSS
    • Pomoc
    • Regulamin
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Tagi
  • Konkursy
  • Forum
  • Personalizuj
Zarejestruj się   |  Zapomniałem hasła
  • Wszędzie
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Firmy
DźwiękWydarzeniaZestawy komputeroweTechnologieInne
Drukarki i skaneryUrządzenia wskazująceOprogramowanieGryMultimedia i gadżety
Obudowy i zasilaczeChłodzenieSerwery i sieciKomputery przenośneMonitory i projektory
Karty graficznePłyty główneProcesoryPamięciNapędy dyskowe i optyczne
Komentarze
Strona główna»Aktualności»Komentarze (69)
Optimus, czyli tajemnicza technologia NVIDII
Wyświetl: Chronologicznie | Najnowsze
Komentarzy na stronę
1 2 3 4
DarkHoly (2010.01.06, 06:13)
Ocena: 0
#1

0%
Kolejny Big Bang, technologiczne Cuda.. i to tylko za dwa miesiące. Czekamy :)
hajapackage (2010.01.06, 07:24)
Ocena: 0
#2

0%
O kurde.. Nvidia ma nowy wagon do swojego pociągu marketingowego! Nvidia pędź!!
CYRIX - przekazuje Ci pałeczkę!!








:E :lol2:
Edytowane przez autora (2010.01.06, 14:33)
Cropal (2010.01.06, 08:01)
Ocena: 0
#3

0%
'Optimus zostanie zaprezentowany w lutym' - czyli w maju?
*Konto usunięte* (2010.01.06, 08:08)
Ocena: 0
#4
Cropal @ 2010.01.06 08:01  Post: 334545
'Optimus zostanie zaprezentowany w lutym' - czyli w maju?
Tak w II kwartale 2011
fizykpl (2010.01.06, 08:47)
Ocena: 0
#5

0%
4 trolle czerwone trolle kazdy ze srajda na swym ogonie... Wezcie sie zastanowcie fanboje. Musicie krytykowac wszystko co nie jeste ATI/AMD ? Zapowiedzi sa poczekamy zobaczymy a nie od razu psy wieszac. Ciekawe co bedzie jak pokaza sie te nowe rzeczy od NV i naprawde beda kasowac konkurencje. Wtedy nagle oboz zmienicie co?
..::DAN::.. (2010.01.06, 08:50)
Ocena: 0
#6

0%
Osobiście jestem ciekawy co to za technologia jest i co najważniejsze jaki rzeczywisty ten przyrost mocy będzie.
diam0nd (2010.01.06, 08:50)
Ocena: 0
#7

0%
...oczywiście to czysty przypadek, że dowiadujemy się o tym tuż przed premierą hd5000m?
Cyrk (2010.01.06, 08:52)
Ocena: 0
#8

0%
Mhm. Dział promocji i sprzedaży NV wymyślił kolejną fajna nazwę (po Fermi), ale te zasrance ynżyniery nie chcą niczego dobrego zaprojektować. I te fantastyczne nazwy mogłyby się albo marnować, albo być promowane na sucho, a potem zobaczy się jak co ponazywać. A za rok znowu się zmieni nazwy/zmieni numerki ... i za dwa i za trzy ...
..::DAN::.. (2010.01.06, 08:55)
Ocena: 0
#9

0%
Cyrk @ 2010.01.06 08:52  Post: 334557
Mhm. Dział promocji i sprzedaży NV wymyślił kolejną fajna nazwę (po Fermi), ale te zasrance ynżyniery nie chcą niczego dobrego zaprojektować. I te fantastyczne nazwy mogłyby się albo marnować, albo być promowane na sucho, a potem zobaczy się jak co ponazywać. A za rok znowu się zmieni nazwy/zmieni numerki ... i za dwa i za trzy ...


Skąd wiesz, że inżynierzy nie chcą tego zrobić? Może szefostwo im nie pozwala albo nie daje wystarczających środków, które są potrzebne.
niesfiec (2010.01.06, 08:55)
Ocena: 0
#10

0%
No zobaczymy, wydaje się to prawdopodobne, choć z planowaniem ze strony nV to lepiej się nie wypowiadać, bo to nie jest ich mocna strona ostatnio...
neffiszon (2010.01.06, 08:59)
Ocena: 0
#11

0%
Prościej by było... 'Jak go zrobimy, to będzie'... zero niedomówień, zero przekładania terminów, zero nerwów ;-) A ciutkę powiedzieli by o tej technologii i sprawa załatwiona... a tak są pod presja swoich napiętych terminów ;-)
fizykpl (2010.01.06, 09:24)
Ocena: 0
#12

0%
i tak nie rozumiem co sie tak czepiacie NV? ATI bylo w glebokiej dupie przez kilka lat i jakos nikt sie ich nie czepial.
^Saristian (2010.01.06, 09:37)
Ocena: 0
#13

0%
fizykpl @ 2010.01.06 09:24  Post: 334564
i tak nie rozumiem co sie tak czepiacie NV? ATI bylo w glebokiej dupie przez kilka lat i jakos nikt sie ich nie czepial.


Dżizys chrajst... tu nie tyle chodzi o 'fanboystwo' co o fakt, iż NV po raz kolejny robi szum medialny wokół czegoś, czego nie ma :E
SunTzu (2010.01.06, 09:50)
Ocena: 0
#14

0%
Ja wiem co to za technologia....

Kupujesz dziś laptopa z technologią optimus, jak wprowadzą Femi w 2010 roku 380m przekształci się w 380!. Tranzystory zmienią swoje ułożenie. Nie nazwali technologii optimus prime, albo Transformers, bo nie mieli praw do nazwy.

Różnica jest taka, że jak ati stworzyło układ 385/70 itd. to dali odpowiednią cenę do możliwości karty. Wyraźnie napisali, że ich zadaniem jest poprawa energoefektywności oraz zapewnienie technologii x2, że zamiast robic drogie skomplikowane GPU chcą robić proste i je składać w parki. 3850 był rywalem 8600GT i sprawował się świetnie, ponieważ do premiery 4850 to właśnie 8600GT leżał bliżej cenowo 3850 nie 9600GT. Jednak to potwierdza jak niska wydajność miały karty AMD dopiero 3870x2 nadawał się do czegoś.

Również gdy byli przez te lata w twoim zdaniem nigdy nie zprzeczali, że ich karty mają niską wydajność, zapewniali, że postawili na multigpu, oraz niską cenę. W swoich info pisali, że 2900 jest wydajniejszy. NV zapowiedziało swój układ na święta - listopad i do dziś nic nie wiemy. W końcu powiedzli, że pierwsze będą tesla później GeForce. Nie uważam takie zagranie firmy za fair, że przesuwa premierę fermi o tak długi czas, zwłaszcza gdy firma ma dobre wyniki finansowe i nie ma takiego bagażu jak AMD.

Można by powiedzieć, że zrobili to by ludzie nie kupili kart AMD na świeta tylko czekali na fermi w styczniu:P Jednak AMD też tak zrobiło z CPU buldożery miały być w tym, albo zeszłym roku. Wg. pierowotnych planów, tutaj mamy przyczynę opóźnienia -> brak pieniędzy.
Edytowane przez autora (2010.01.06, 10:00)
otocon (2010.01.06, 09:52)
Ocena: 0
#15

0%
RockShox @ 2010.01.06 08:08  Post: 334547
Cropal @ 2010.01.06 08:01  Post: 334545
'Optimus zostanie zaprezentowany w lutym' - czyli w maju?
Tak w II kwartale 2011


ale roku fiskalnego
.:Proxy:. (2010.01.06, 09:55)
Ocena: 0
#16

0%
fizykpl @ 2010.01.06 08:47  Post: 334552
4 trolle czerwone trolle kazdy ze srajda na swym ogonie... Wezcie sie zastanowcie fanboje. Musicie krytykowac wszystko co nie jeste ATI/AMD ? Zapowiedzi sa poczekamy zobaczymy a nie od razu psy wieszac. Ciekawe co bedzie jak pokaza sie te nowe rzeczy od NV i naprawde beda kasowac konkurencje. Wtedy nagle oboz zmienicie co?


Piszesz tak jakbyś sam był tym fanbojem hahaha :lol2:

Człowieku jaki obóz ? O czym Ty piszesz?
Cały ten news można uważać za kolejną bajkę i puste obietnice. Nie wieże w ani jedno słowo do puki nie zobaczę tego na własne oczy, i tyle! Tak właśnie podziałał na mnie marketing tej firmy. Nie dziw się że innych tez zaczęło to wkurzać...
Nie martw się, każdy wybierze taki produkt jak będzie mu najbardziej odpowiadał. Jeśli będzie wybierał inteligentny człowiek, to zastanowi się nad ceną, możliwościami i poborem energii - czyli nad opłacalnością zakupu. Jak raz wybierze, to później nie będzie skakał z krzaczka na krzaczek - no chyba że jest idiota i nie ma co z kasa robić.

Wiec nie rozumiem do czego pijesz? Jeśli sam jesteś zaszufladkowany, to przykro mi bardzo i jedynie co mogę to Ci współczuć.....
Iko (2010.01.06, 09:55)
Ocena: 0
#17

0%
Pewno ten Optimus to tylko patelnia do kotletów.
Promilus1984 (2010.01.06, 10:28)
Ocena: 0
#18

0%
SunTzu @ 2010.01.06 09:50  Post: 334570
Ja wiem co to za technologia....

Kupujesz dziś laptopa z technologią optimus, jak wprowadzą Femi w 2010 roku 380m przekształci się w 380!. Tranzystory zmienią swoje ułożenie. Nie nazwali technologii optimus prime, albo Transformers, bo nie mieli praw do nazwy.

Różnica jest taka, że jak ati stworzyło układ 385/70 itd. to dali odpowiednią cenę do możliwości karty. Wyraźnie napisali, że ich zadaniem jest poprawa energoefektywności oraz zapewnienie technologii x2, że zamiast robic drogie skomplikowane GPU chcą robić proste i je składać w parki. 3850 był rywalem 8600GT i sprawował się świetnie, ponieważ do premiery 4850 to właśnie 8600GT leżał bliżej cenowo 3850 nie 9600GT. Jednak to potwierdza jak niska wydajność miały karty AMD dopiero 3870x2 nadawał się do czegoś.

Również gdy byli przez te lata w twoim zdaniem nigdy nie zprzeczali, że ich karty mają niską wydajność, zapewniali, że postawili na multigpu, oraz niską cenę. W swoich info pisali, że 2900 jest wydajniejszy. NV zapowiedziało swój układ na święta - listopad i do dziś nic nie wiemy. W końcu powiedzli, że pierwsze będą tesla później GeForce. Nie uważam takie zagranie firmy za fair, że przesuwa premierę fermi o tak długi czas, zwłaszcza gdy firma ma dobre wyniki finansowe i nie ma takiego bagażu jak AMD.

Można by powiedzieć, że zrobili to by ludzie nie kupili kart AMD na świeta tylko czekali na fermi w styczniu:P Jednak AMD też tak zrobiło z CPU buldożery miały być w tym, albo zeszłym roku. Wg. pierowotnych planów, tutaj mamy przyczynę opóźnienia -> brak pieniędzy.

Prędzej HD3850 już było konkurentem 8600GTS albo żeby być bardziej ścisłym 8800GS. Do 8600GT startował po kolei 2600XT oraz 3650. A AMD przeciw 8500GT wysłało hd2600Pro z świetnym skutkiem. Przeciw 8400 wysłało 2400 - również pełne zwycięstwo ;) HD3870 miał docelowo rywalizować z 8800GT ale mu siły zabrakło dlatego skończyło się na 9600GT którego realnie obecnie jednak troszkę gniecie - jak to u ATI bywało - po roku lub 1,5 dopiero dana karta jest wykorzystywana optymalnie (maksymalnie ^^). O tej technologii NV nie wiemy zupełnie nic, o Fermi można podyskutować na forum NV - rzeczywiście oficjalna specyfikacja dla HPC jest super, dla graczy - nie wiem jakie technologie tam zastosują, ale ogółem cudów względem Cypressa to zasadniczo nie ma. Rzeczywiście nie ma co sobie strzępić języka skoro nie wiadomo nawet o czym tu gadamy :P
SunTzu (2010.01.06, 11:54)
Ocena: 0
#19

0%
@UP, no jak pisałem:) wiadomo transform and roll out:P blaa.

Jednak nie zmienia faktu, że 9600 to był middle class uklad, ATI nie zaprezentowało nic co by było wstanie rywalizować z 8800GTX ULTRA, sytuacja trwała dość długo. Przecierz 58xx to cały czas udoskonalana architektura 2xxx. Jej żywot dobiegnie końca właśnie teraz i dopiero 6xxx to będzie całkowita nowość.

NV w tym czasie zaprezentowało, aż dwie całkowicie nowe architektury. Gdy NV wprowadziło serię 2xx ati wciąż nie miało konkurencyjnej karty w postaci 4xxx.

Sukces kart 4xxx można by powiedzieć jest taki ponieważ producenci nie zrobili gier, które byłby wstanie dociążyć nawet 4850 tak by w rozdzielczości 1280x720 mielibyśmy jakieś 8fpsów.... gdyby w czasie premiery 4850 już byłyby takie gry z pewnością 285 i 260 i 4890 gościłyby w naszych PC. Tymczasem do dziś takich gier nie ma. Zresztą sukcesem ATI jest to, że cały czas daje dobre ceny swoich kart. Wyjątekiem na dzień dzisiejszy są karty 57xx, ale z drugiej strony nie mogą one być tańsze aż do chwili wycofania kart 48xx....

Podsumowywując ati zawsze oferowało dobre karty za dobrą cenę.... dziś mamy jeszcze lepsze karty od NV za dobrą cenę. 58xx to karty opłacalne.... NV prezentuje zawsze dobre karty, ale skrajnie nieopłacalne jakie? 8800GTX ultra najdroższa karta chyba w historii, 280, które zaraz po premierze 4800 zostało obcięte cenowo, a klienci dostawali rekompensaty za to, że wydali o setki za dużo. U ATI takich historii nie było.
Edytowane przez autora (2010.01.06, 12:14)
Ulvar (2010.01.06, 12:21)
Ocena: 0
#20

0%
SunTzu @ 2010.01.06 11:54  Post: 334588
@UP, no jak


NV w tym czasie zaprezentowało, aż dwie całkowicie nowe architektury. Gdy NV wprowadziło serię 2xx ati wciąż nie miało konkurencyjnej karty w postaci 4xxx.
.


mógłbyś mi podać te architektury :O? bo pierwsze słyszę... bez przerwy walili 8xxx/9xxx/gts1xxx/2xxx i jedyna 'nowa' to gts260/280. Która jest ta druga? bo chyba przespałem jakąś premierę :O
Edytowane przez autora (2010.01.06, 12:22)
Pokaż wszystkie komentarze na jednej stronie »
1 2 3 4
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem
Wtyczkom mówimy nie, Flashowi – tak! 26
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 9
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • W przyszłym roku pół miliarda ludzi będzie korzystać z systemu Windows 8? 53
  • 23-calowa Regza Toshiby z "Ivy Bridge" 7
  • Nowy Galaxy Tab z czterordzeniowym procesorem 13
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 9
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem 26
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • APC – miniaturowy komputer z Androidem kosztujący 50 dolarów 25
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Samsung ChromeBox - ChromeBook bez ekranu? 8
  • Arctic Accelero Extreme III już dostępny 18
  • Blok wodny dla karty GeForce GTX 690 9
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Nvidia wydała sterowniki w wersji 301.42 WHQL 21
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 39
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 29
  • ASUS dodaje do swojej oferty pierwsze płyty główne z interfejsem Thunderbolt 14
Więcej aktualności
Informacje prasowe
  • Nowe oblicze starego chłodzenia - Scythe Katana 4 0
  • Spam w kwietniu 2012 r. wg Kaspersky Lab 0
  • AirLive G.DUO - Nadal Hitem! 0
  • Pendrive USB 3.0 - szybki i tani 4
  • Etui Cygnett Action Armband – iPhone na sportowo 0
  • Nowe ultrabooki na naszym rynku 1
  • Czym jeszcze zaskoczy nas klawiatura? 0
  • Agito.pl - duże monitory LCD najpopularniejsze 0
  • Znani goście na wernisażu Jana Lebensteina 1
  • Monster ma brzmienie, o którym myślał artysta 0
  • Prezenty komunijne - tablet zamiast jeża pigmejskiego 4
  • Płyty GIGABYTE z serii 6 gotowe do obsługi Ivy Bridge 3
  • Najważniejsze POI związane z Euro 2012 w Twojej nawigacji 0
  • Mechaniczny gryzoń Leetgion Hellion 0
  • Wszystkie mecze EURO na Twoim laptopie 0
Więcej informacji prasowych
AGDLab.pl
Szybkowar Tefal Clipso Modulo 2 – test
Obecnie, gdy tyle się mówi o zdrowym odżywianiu, rynek oferuje coraz więcej ciekawych rozwiązań pozwalających przygotowywać wartościowe, pożywne i różnorodne posiłki.
  • HMX-QF20 SMART - mała kamera Full HD z modułem WiFi
  • Nowy zestaw głośników Microlab M 223U
  • Kolejne sprzęty Pioneer z obsługą AirPlay i DLNA
  • Wysokiej jakości słuchawki nauszne marki Focal
  • Silicon Micro prezentuje nowe okulary Full HD
  • Pierwsze mówiące radio HD?
  • MPM wprowadza nową płytę indukcyjną MPM-60-IM-03
  • Mała i wytrzymała kamera Full HD marki Samsung
  • Słuchawki nauszne Pioneer dla miłośników basów
Gry online
Pliki
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Pobrań
  • 46113
    CCleaner 3.19.1721 0
  • 15292
    Google Chrome 20.0.1132.17 Beta 0
  • 3001
    Universal USB Installer 1.8.9.8 1
  • 2575
    calibre 0.8.53 0
  • 8495
    Defraggler 2.10.413 0
  • 8457
    Auslogics Disk Defrag 3.4.3.5 0
Pobrań
  • 226474
    Picasa 3.9.136.1 2
  • 209643
    Mozilla Firefox 12 3
  • 208265
    Realtek High Definition Audio Codecs R2.68 0
  • 193064
    Gadu-Gadu 10.5.2.13164 0
  • 160315
    AMD Catalyst Software Suite 12.4 0
  • 159367
    SpeedyFox 2.0.2 Build 64 1
Pobrań
  • 46113
    CCleaner 3.19.1721 0
  • 3001
    Universal USB Installer 1.8.9.8 1
  • 2575
    calibre 0.8.53 0
  • 8457
    Auslogics Disk Defrag 3.4.3.5 0
  • 10507
    Zortam MP3 Media Studio 13.70 0
  • 7228
    Any Video Converter 3.3.9 1
Więcej plików
Tagi
amd core i7 geforce gpu gra gry gtx 670 intel ivy bridge karta graficzna kepler notebook nvidia radeon samsung usb 2.0 windows windows 8
Forum
  • Najnowsze
  • Popularne
Ilość odpowiedzi
  • 9
    [Zestaw] 2000-2300zł Gry/M-OC/Brak00:04 | ac3ZOr
  • 6892
    World of Tanks00:03 | Rynn
  • 7
    Diablo 3 - Alerty zabezpieczeń. Czy za pomocą zabezpieczenia tel. komórkowy, można odzyskać konto?00:01 | harash
  • 1
    [s]na części albo w całości00:01 | Harry Lloyd
  • 5982
    Dysk SSD pod Windows00:00 | ketton
  • 4
    Hymn Ukrainy Euro 201223:59 | unre@l
  • 2
    Sterowniki S-ATA + Windows XP SP3 z USB23:57 | MichauSTG
  • 2
    2RCA (wtyk) => 2RCA (gniazdo)23:56 | Tomek Kołakowski
  • 4
    Radeon 6850 problem23:56 | Snicers
  • 314
    Bloody - LC w Lian Li PC-V2120X by pociej23:55 | Screamer
Ilość odpowiedzi
  • 6892
    World of Tanks00:03 | Rynn
  • 5982
    Dysk SSD pod Windows00:00 | ketton
  • 314
    Bloody - LC w Lian Li PC-V2120X by pociej23:55 | Screamer
  • 10629
    Diablo 3 - oficjalny temat23:54 | Kyriakos
  • 5555
    [Wątek Główny] Sandy Bridge23:44 | Raven07
  • 1802
    Samsung Galaxy S 2...23:40 | daras66
  • 695
    Alan Wake -Oficjalny Temat23:35 | Slawi_84
  • 6003
    League of Legends [LoL]23:20 | fliperpl
  • 5179
    Porozumienie ACTA23:04 | Tengen
  • 244
    Afera wokół TV Trwam23:01 | Tengen
Przejdź do forum
Podręczna baza firm
  • Serwis komputerowy
  • Sklep komputerowy
  • Hosting
  • Odzyskiwanie danych
  • Dostawcy internetu
  • Projektowanie stron
Lokalizator firm i usług
Szukana fraza
Lokalizacja
dodaj firmę wyróżnij się w zumi wyznacz trasę
Facebook
  • Aktualności
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Artykuły
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Pliki
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najwyżej oceniane
    • Alfabetycznie
  • Forum dyskusyjne
    • Najnowsze wypowiedzi
    • Twoje ostatnie wypowiedzi
    • Prywatne wiadomości
    • Lista użytkowników
    • Szukaj na forum
  • Informacje
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Pomoc
Copyright 2002-2012 Grupa Onet.pl SA, PCLab.pl Kopiowanie treści (w tym zdjęć) bez pisemnego zezwolenia zabronione.