• Wszystkie publikacje
  • Aktualności
  • Artykuły
  • Dyskusje na forum
  • Pliki do pobrania
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Kanały RSS
    • Pomoc
    • Regulamin
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Tagi
  • Konkursy
  • Forum
  • Personalizuj
Zarejestruj się   |  Zapomniałem hasła
  • Wszędzie
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Pliki
  • Firmy
DźwiękWydarzeniaZestawy komputeroweTechnologieInne
Drukarki i skaneryUrządzenia wskazująceOprogramowanieGryMultimedia i gadżety
Obudowy i zasilaczeChłodzenieSerwery i sieciKomputery przenośneMonitory i projektory
Karty graficznePłyty główneProcesoryPamięciNapędy dyskowe i optyczne
Komentarze
Strona główna»Artykuły»Komentarze (118)
SSD kontra HDD – porównanie wydajności solo, w duecie i w kwartecie
Wyświetl: Chronologicznie | Najnowsze
Komentarzy na stronę
Szaki (2009.12.07, 06:38)
Ocena: 0
#1

0%
Ja tam moge pozwolić sobie na czas ładowania większy o 6s żeby zaoszczędzić 700zł...
mery_master (2009.12.07, 07:08)
Ocena: 0
#2

0%
'za 60 GB wersję trzeba zapłacić około 955 zł' postoję... jeszcze ;)
AMD. (2009.12.07, 07:22)
Ocena: 2
#3

0%
Mam nadzieję, że z SSD będzie podobnie jak z LCD.
maik (2009.12.07, 07:32)
Ocena: 5
#4

0%
AMD. @ 2009.12.07 07:22  Post: 323604
Mam nadzieję, że z SSD będzie podobnie jak z LCD.

że wprowadzą podświetlenia LED-ami? :E
*Konto usunięte* (2009.12.07, 07:49)
Ocena: 0
#5
fajnie sie trafilo bo za kilka godzin odbieram swoje 2 vertexy 30GB :)
Wypadalo by wspomniec ze funkcja TRIM nie jest obslugiwania gdy dyski sa polaczone w RAID-dzie. A wydajnosc po tygodniu intensywnego uzytkowania potrafi spasc z 170 MB/s do 80 MB/s na dysk. Trzeba potem bawic sie w 'rozbieranie' RAIDa i uruchamienie wiper.exe z jakiegos wytrzasnietego systemu.
Przydala by sie tez informacja jaki rozmiar stripe zostal uzyty w testach. Na innych portalach vertexy przy stripe=128kB dobijaja do 500 MB/s a tutaj ledwo przeszly 400 MB/s. Poztym fajny art dzieki
Edytowane przez autora (2009.12.07, 07:57)
vandalizmo (2009.12.07, 07:58)
Ocena: 0
#6

0%
Ałć!


Z drugiej strony należy pamiętać, że na rynku znajdują się SSD szybsze od Intela w zapisie, które pod względem wydajności mogą się różnić od macierzy złożonej z dysków twardych w innym stopniu.

PlaYboy32 (2009.12.07, 08:19)
Ocena: 0
#7

0%
Troche wolno ten artykuł
Danyael (2009.12.07, 08:24)
Ocena: 0
#8

0%
Ja ze swojej strony chciałbym zapytać jeszcze o bezpieczeństwo danych na dysku/dyskach SSD. Może to moje pytanie jest wyjątkowo nieaktualne ;) ale chciałbym, aby ktos to głośno napisał: jak z trwałością dysków SSD w stosunku do HDD?
peka2003 (2009.12.07, 08:27)
Ocena: -1
#9

0%
Szaki @ 2009.12.07 06:38  Post: 323602
Ja tam moge pozwolić sobie na czas ładowania większy o 6s żeby zaoszczędzić 700zł...

a ja moge sobie pozwolić na 4xssd w RAID :P
kollek (2009.12.07, 08:44)
Ocena: 0
#10

0%
Autor zapomniał wspomnieć o bezpieczeństwie danych w przypadku Raid 0, nie kazdy o tym musi wiedziec i potem bedzie placz...
gbur (2009.12.07, 09:06)
Ocena: 0
#11

0%
kollek @ 2009.12.07 08:44  Post: 323615
Autor zapomniał wspomnieć o bezpieczeństwie danych w przypadku Raid 0, nie kazdy o tym musi wiedziec i potem bedzie placz...

nie zapomniał...
Telkontar (2009.12.07, 09:14)
Ocena: 0
#12

0%
Przydałby się też test pod Win7 i na kontrolerze Nvidii (nForce).
Nie wiem czemu mam niskie transfery przy RAID (choć w XP problemów nie było).
A i narzut na procek przy Nvidii jest mniejszy
kollek (2009.12.07, 09:34)
Ocena: 0
#13

0%
gbur @ 2009.12.07 09:06  Post: 323616

nie zapomniał...

A fakt jest :)
lolek.olo (2009.12.07, 09:39)
Ocena: 0
#14

0%
Moim zdaniem ten test nie odpowiedział jednoznacznie co lepsze: 2xSSD czy 4xHDD.
Przy czym trzeba pamiętać, że 4xF3 jest o ok 250zł tańsze od jednego testowanego OCZ'ta.
Dla mnie (mam ograniczone fundusze na sprzęt) wybór jest oczywisty : 4xF3!!!
A ten 'zewnętrzny' kontroler to chyba tylko do zastosowań serwerowych - ponad 1200 zł to 'lekka' przesada!!!
Paq-baq (2009.12.07, 09:42)
Ocena: 0
#15

0%
Heh, już od jakichś 2 miesięcy jestem posiadaczem 2xSpinPoin3 w Raid 0 po przeczytaniu recenzji na PCLab'ie jednego takiego dysku. Śmiga rewelacyjnie, fakt faktem, że jest większe ryzyko uszkodzenia danych, ale mam nadzieję, że nic mnie nie zaskoczy.
frodo2000 (2009.12.07, 09:47)
Ocena: 0
#16

0%
lolek.olo @ 2009.12.07 09:39  Post: 323621

A ten 'zewnętrzny' kontroler to chyba tylko do zastosowań serwerowych - ponad 1200 zł to 'lekka' przesada!!!


To zależy jaką macierz chcemy zrobić. Przy RAID0 rzeczywiście narzut procesora może nie być zawsze bardzo duży. Ot po prostu dzielimy dane na kilka dysków. Jednak siłę dedykowanego kontrolera (nad tak zwanym Fake RAID) odczujemy przy macierzach typu RAID5 i RAID6, gdzie jednocześnie z zapisem danych liczona jest suma kontrolna.

Mnie osobiście zainteresował układ Adapteca, jako alternatywa do nForce RAID.
pirezz (2009.12.07, 09:59)
Ocena: 0
#17

0%
na anandtechu zrbili raid programowy na SSD x-25m - bo adaptec 5400 nie wyrabiał...
choćtam było wiecej dysków
/edit : raid windowsowy
Edytowane przez autora (2009.12.07, 10:00)
Vic_Rattlehead (2009.12.07, 10:06)
Ocena: 1
#18

0%
maik @ 2009.12.07 07:32  Post: 323605
AMD. @ 2009.12.07 07:22  Post: 323604
Mam nadzieję, że z SSD będzie podobnie jak z LCD.

że wprowadzą podświetlenia LED-ami? :E

Chyba chodziło mu o wąskie kąty widzenia
Runelord (2009.12.07, 10:19)
Ocena: 0
#19

0%
Danyael @ 2009.12.07 08:24  Post: 323612
Ja ze swojej strony chciałbym zapytać jeszcze o bezpieczeństwo danych na dysku/dyskach SSD. Może to moje pytanie jest wyjątkowo nieaktualne ;) ale chciałbym, aby ktos to głośno napisał: jak z trwałością dysków SSD w stosunku do HDD?

Technologia SSD jest jeszcze bardzo młoda (w stosunku do talerzowych dysków twardych), jednak już teraz producenci podają wyższy współczynnik MTBF w SSD, niż w HDD. Z informacji jakie posiadamy, to gwarancje udzielane na nośniki SSD będą najprawdopodobniej z czasem wydłużane i być może za kilka lat pojawią się już pierwsze rozwiązania z tzw. gwarancją wieczystą. Nie można zrobić tego już teraz, bo okres, jak i ilość użytkowanych urządzeń są zbyt małe.
SysOper (2009.12.07, 10:55)
Ocena: 0
#20

0%
Czy kiedy piszecie, ze 4 dyski i ich10 obciazaja proca w 50% macie na mysli, obciazenie 100% jednego rdzenia? Jesli tak to pewnie wydajnosc ogranicza za slaby procesor.
R-iel (2009.12.07, 11:12)
Ocena: 0
#21

0%
Jaki rozmiar strip ustawiono dla macierzy na kontrolerze intela?
mr-owl (2009.12.07, 11:35)
Ocena: 0
#22

0%
Fajnie że RAID ale jak zainstalować Windows-a na partycji 4TB (RAID 4 z 6 dyskami 1T)? Płyta nie ma EFI i wolałbym mieć tylko jedną partycję (reszta na osobnych dyskach fizycznych).
Etharnaut (2009.12.07, 11:39)
Ocena: 0
#23

0%
Zawsze mnie zastanawia dlaczego polskie vortale do testów porównawczych dysków SSD Intela i OCZ zawsze wybierają wolniejsze modele Vertexa czyli modele 30GB i 60GB (230MB/s odczyt i 135 MB/s zapis).
Dlaczego nie weźmiecie najszybszych modeli 120(250MB/s odczyt i 180 MB/s zapis) i 250GB (250MB/s odczyt i 160 MB/s zapis)? :]
Jak dla mnie takie porównanie jest troszeczkę mało obiektywne czyż nie?
dr.qwerty (2009.12.07, 11:55)
Ocena: 0
#24

0%
Wiem, że cel testu był odmienny, ale może przy okazji, mając taki fajny kontroler zewnętrzny, zrobić test wydajności przy RAID5 lub 6? Jeśli stawiamy serwer z RAIDem, mający być wydajnym, to często drugim ważnym czynnikiem jest bezpieczeństwo składowanych danych. Wiem, że nie macie po 4 dyski SSD, ale złóżcie po 2 różnych producentów, by zbadać różnice między SSD a HDD.
Danthe (2009.12.07, 12:03)
Ocena: 0
#25

0%
Paq-baq @ 2009.12.07 09:42  Post: 323622
Heh, już od jakichś 2 miesięcy jestem posiadaczem 2xSpinPoin3 w Raid 0 po przeczytaniu recenzji na PCLab'ie jednego takiego dysku. Śmiga rewelacyjnie, fakt faktem, że jest większe ryzyko uszkodzenia danych, ale mam nadzieję, że nic mnie nie zaskoczy.

Jest- niestety. Zwłaszcza na zaniki napiecia- nieopatrznie podłączyłem do UPS'a także LCD i przy lekkim skoku - ups wrzasnał, a macierz zameldowała o uszkodzeniu jednego z dysków. O dziwo- system się podniosł, testy softem samsunga błędów nie wykazały- niestety- próby zrzucenia partycji systemowej do obrazu kończą się niepowodzeniem.
Galnospoke (2009.12.07, 12:05)
Ocena: 0
#26

0%
A ja naiwnie sadzilem, ze bedzie porownanie R5, R6, R10 i innych. A tutaj mamy 'raid' 0 na 'rewelacyjnych' intelowskich kontrolerach-zabawczkach. Moge zakrzyknac 'wow' i sie troche posmiac?
Edytowane przez autora (2009.12.07, 12:06)
Caladan (2009.12.07, 12:05)
Ocena: 0
#27

0%
Mam raid 0 na 2 samsungach F3 takich jak w teście, jak dla mnie wydajność jest porażająca, kompletnie nie rozumiem sensu inwestowania w SSD o kilkakrotnie mniejszej pojemności i kilkakrotnie wyższej cenie, przynajmniej jeżeli chodzi o desktopy domowe.
Runelord (2009.12.07, 12:07)
Ocena: 0
#28

0%
dr.qwerty @ 2009.12.07 11:55  Post: 323632
Wiem, że cel testu był odmienny, ale może przy okazji, mając taki fajny kontroler zewnętrzny, zrobić test wydajności przy RAID5 lub 6? Jeśli stawiamy serwer z RAIDem, mający być wydajnym, to często drugim ważnym czynnikiem jest bezpieczeństwo składowanych danych. Wiem, że nie macie po 4 dyski SSD, ale złóżcie po 2 różnych producentów, by zbadać różnice między SSD a HDD.

Może następnym razem. Tyle informacji w jednym artykule to by było zdecydowanie zbyt dużo jak na jedną publikację (tym bardziej, że nie podpada bezpośrednio pod temat przewodni) oraz fizyczne możliwości testera ;)
Labovsky (2009.12.07, 12:08)
Ocena: 0
#29

0%
Galnospoke @ 2009.12.07 12:05  Post: 323635
A ja naiwnie sadzilem, ze bedzie porownanie R5, R6, R10 i innych. A tutaj mamy 'raid' 0 na 'rewelacyjnych' intelowskich kontrolerach-zabawczkach. Moge zakrzyknac 'wow' i sie troche posmiac?


Porównywaliśmy wydajność tylko i wyłącznie. To nie jest tekst o RAIDzie jako takim. A RAID 0 to w tej chwili najszybszy typ macierzy, więc nie było sensu testować innych.
Galnospoke (2009.12.07, 12:15)
Ocena: 0
#30

0%
Labovsky @ 2009.12.07 12:08  Post: 323638

Porównywaliśmy wydajność tylko i wyłącznie. To nie jest tekst o RAIDzie jako takim. A RAID 0 to w tej chwili najszybszy typ macierzy, więc nie było sensu testować innych.


To nie jest RAID. RAID zabezpiecza przed utrata danych, R0 nie. Dlatego ma to 'zero' w nazwie. Stad to sie wzielo, to nie przypadek. Nie testowaliscie raidow, a zwykle stripy na czesciowo sprzetowych rozwiazaniach - one sa w wiekszosci programowe. Strach na czyms takim trzymac dane.
Virtus* (2009.12.07, 12:16)
Ocena: 0
#31

0%
A dlaczego nie tandem dwóch SSD ? Na szybszym ale droższym system i gry, a na drugim pamięć wirtualna i cała reszta.
pila (2009.12.07, 12:36)
Ocena: 0
#32
Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640
To nie jest RAID. RAID zabezpiecza przed utrata danych, R0 nie. Dlatego ma to 'zero' w nazwie. Stad to sie wzielo, to nie przypadek. Nie testowaliscie raidow, a zwykle stripy

Od kiedy RAID 0 nie jest RAID-em? :-O

Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640
To nie jest
na czesciowo sprzetowych rozwiazaniach - one sa w wiekszosci programowe.

Ciekawe, co powiedzą koledzy z Adapteka gdy dowiedzą się, że ich kontroler jest rozwiązaniem programowym ;)
Odoo (2009.12.07, 12:37)
Ocena: 0
#33

0%
Fajny teścik :) dobrze że w końcu się ukazał bo już traciłem nadzieje ;), jak dla mnie potwierdziło się tylko że do zastosowań domowych ICHxR do R0 w zupełności wystarcza, szkoda tylko że nie było porównania do innych fakre raidów od nvidii i amd.
*Konto usunięte* (2009.12.07, 12:54)
Ocena: 0
#34
Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640

To nie jest RAID. RAID zabezpiecza przed utrata danych, R0 nie. Dlatego ma to 'zero' w nazwie. Stad to sie wzielo, to nie przypadek. Nie testowaliscie raidow, a zwykle stripy na czesciowo sprzetowych rozwiazaniach - one sa w wiekszosci programowe. Strach na czyms takim trzymac dane.


ale chrzanisz...
nie każdy potrzebuje serwera w domu...
nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?
mam zestawiony R0 i nawet, gdyby mi się sypał co miesiąc to i tak bym przy tym pozostał
jak ci tak zależy na bezpieczeństwie, to zapisuj sobie na glinianych tabliczkach, przetrwają znacznie dłużej niż na jakimkolwiek R, a jak potłuczesz, to sobie skleisz...
Edytowane przez autora (2009.12.07, 12:55)
D-X (2009.12.07, 13:03)
Ocena: 0
#35

0%
pila: jaki rozmiar strip ustawiliście przy 2 x Samsung F3 na ICH10R?
Bart Tut (2009.12.07, 13:04)
Ocena: 0
#36

0%
Ja mam dwa hdd w raid 0 i mam takie pytanko:
Co się stanie gdy mi nagle prąd wyłączą albo gdy nacisnę reset gdy dysk coś robi?
Czy będę mógł dalej korzystać z kompa normalnie?
Andree (2009.12.07, 13:04)
Ocena: 0
#37

0%
Runelord @ 2009.12.07 10:19  Post: 323627
Danyael @ 2009.12.07 08:24  Post: 323612
Ja ze swojej strony chciałbym zapytać jeszcze o bezpieczeństwo danych na dysku/dyskach SSD. Może to moje pytanie jest wyjątkowo nieaktualne ;) ale chciałbym, aby ktos to głośno napisał: jak z trwałością dysków SSD w stosunku do HDD?

Technologia SSD jest jeszcze bardzo młoda (w stosunku do talerzowych dysków twardych), jednak już teraz producenci podają wyższy współczynnik MTBF w SSD, niż w HDD. Z informacji jakie posiadamy, to gwarancje udzielane na nośniki SSD będą najprawdopodobniej z czasem wydłużane i być może za kilka lat pojawią się już pierwsze rozwiązania z tzw. gwarancją wieczystą. Nie można zrobić tego już teraz, bo okres, jak i ilość użytkowanych urządzeń są zbyt małe.

Do normalnego biurowego użytkowania SSD się nadają, ale biada temu kto by chciał na tym postawić intensywnie użytkowany serwer bazodanowy!
Trwałość pojedynczej komórki pamięci flash wynosi około 10000 operacji zapisu, dlatego elektronika SSD musi pamiętać ilość zapisów do każdego 4kB sektora i zamieniać miejscami te często zapisywane z rzadko zapisywanymi. Dlatego też błędem jest tworzenie na SSD pliku wymiany, lepiej dołożyć pamięci RAM.
Galnospoke (2009.12.07, 13:09)
Ocena: 0
#38

0%
pila @ 2009.12.07 12:36  Post: 323643
To
Ciekawe, co powiedzą koledzy z Adapteka gdy dowiedzą się, że ich kontroler jest rozwiązaniem programowym ;)


Jakiego Adapteka. Adaptek Adaptekowi nie rowny. Np. jest seria Adaptec 1200/1210 ktora jest oparta o chipset Silicon Image, tylko naklejka i nadruki sa Adapteca. To jest rozwiazanie czesciowo sprzetowe, czesciowo programowe. Sprawdzicie co naprawde jest pod radiatorem, naklejka etc.

I RAID 0 nie jest radiem i nigdy nie byl. To skrot ktory sie przyjal i nic poza tym. Sami piszecie na poczatku 'Redundant Array of Independent Disks' - sprawdzcie co to faktycznie oznacza.
Edytowane przez autora (2009.12.07, 13:11)
wojtzuch (2009.12.07, 13:09)
Ocena: 0
#39

0%
vandalizmo @ 2009.12.07 07:58  Post: 323609
Ałć!


Z drugiej strony należy pamiętać, że na rynku znajdują się SSD szybsze od Intela w zapisie, które pod względem wydajności mogą się różnić od macierzy złożonej z dysków twardych w innym stopniu.


Długo dyskutowaliśmy nad tym zdaniem i kontekstem, ale ostatecznie wystarczyło je uciąć w połowie.
Galnospoke (2009.12.07, 13:10)
Ocena: 0
#40

0%
Janisz @ 2009.12.07 12:54  Post: 323646

nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?


Nie, nie potrafie przyjac. Chyba, ze ekscytuja mnie ctylko yferki, a jedyna rzecza ktora trzymam na takich dyskach jest 3DMark, zapuszczony zreszta w petli.
fajny Rafałek (2009.12.07, 13:28)
Ocena: 0
#41

0%
Dzięki za potwierdzenie tego, co i tak myślałem - że żadna macierz RAID z twardzieli nie tknie SSD w losowych I/O. Wyższe transfery sekwencyjne są dobre dla grafików, obróbki wideo, kopiowania plików, etc. Ale jak zechcę odpalić 10 różnych aplikacji na raz, to nie pomogą.
leopard (2009.12.07, 13:31)
Ocena: 0
#42

0%
Galnospoke @ 2009.12.07 13:10  Post: 323653
Janisz @ 2009.12.07 12:54  Post: 323646

nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?


Nie, nie potrafie przyjac. Chyba, ze ekscytuja mnie ctylko yferki, a jedyna rzecza ktora trzymam na takich dyskach jest 3DMark, zapuszczony zreszta w petli.


Galnospoke ma racje. Ja nie widze w ogole sensu programowego 'raida' 0.
Bezpieczenstwo danych przede wszystkim.
No ale skoro uzywaja go ludzie, ktorzy jako jedyne rozwiazanie dla 'zwalonego' systemu widza 'REINSTALA' to co sie dziwic:)
Swietne i niedrogie kontrolery RAID robi np 3ware.
Odoo (2009.12.07, 13:44)
Ocena: 0
#43

0%
Co wy ludzie tacy nadwrażliwi na to bezpieczeństwo danych na R0, ktoś jeszcze gotów pomyśleć że padanie R0 to codzienność. Jak ktoś ma manie bezpieczeństwa to kupuje dodatkowy dysk na backup danych na których mu zależy i tyle. Sam się bawię w R0 od ponad 2 lat (obecnie na 6 dyskach) i nigdy nie miałem tak żeby mi padł sam z siebie, a ważne dane backapuje na dodatkowym dysku.
Gromitek (2009.12.07, 13:46)
Ocena: 0
#44

0%
jak 1 samsung f3 ma czas dosepu 17 sek to ja jestem biskupem :E

trza było przetestować na lepszym lub podkręconym procesorze - a tak to a kant de potłuc
Edytowane przez autora (2009.12.07, 13:58)
*Konto usunięte* (2009.12.07, 13:51)
Ocena: 1
#45
Odoo @ 2009.12.07 13:44  Post: 323659
Co wy ludzie tacy nadwrażliwi na to bezpieczeństwo danych na R0, ktoś jeszcze gotów pomyśleć że padanie R0 to codzienność. Jak ktoś ma manie bezpieczeństwa to kupuje dodatkowy dysk na backup danych na których mu zależy i tyle. Sam się bawię w R0 od ponad 2 lat (obecnie na 6 dyskach) i nigdy nie miałem tak żeby mi padł sam z siebie, a ważne dane backapuje na dodatkowym dysku.

wiesz, to ten typ ludzi, co wiedzą najlepiej co tobie jest potrzebne...
tak, kompa mam tylko do grania i neta, a ważne dane zgrywam na bieżąco i o wszem, nie straszne mi reinstalki, bo zamiast pierdzielić się cały dzień z uwalonym systemem wolę zrobić reinstala w 2 godziny...
'profesjonaliści'...
darek.xan (2009.12.07, 14:02)
Ocena: 0
#46

0%
Ja tylko wspomne, że są też 1TB wersje tego Samsunga - HD103SJ.
chizra (2009.12.07, 14:05)
Ocena: 0
#47

0%
Test tylko dobry, bo mółby być lepszy :). Zabrakło porównań, po pierwsze do VelociRaptora w RAID 0, po drugie do bardzo popularnych rozwiązań biznesowych takich jak chociażby SAS ( w RAIDzie 0 to naprawdę wymiata ) o hybrydowych macierzach m.in. Sunowskich ( SSD + HDD ) nie wspominając.
Edytowane przez autora (2009.12.07, 14:06)
niesfiec (2009.12.07, 14:11)
Ocena: 0
#48

0%
Ech... SSD jest jeszcze moim zdaniem troszkę za drogie i posiada kilka istotnych niedorobień jak wspomniane TRIM nie działa na RAID, ponadto cena nie jest adekwatna do używania SSD w każdym kompie, takie jest moje zdanie. Sam planuję złożyć sobie SSD + 2x samsung F3 RAID ale narazie pozostanę przy jednym F3 zapewne do czasu jak zacznie brakować miejsca :-D. Ogólnie bardzo fajny artykuł, pokazuje że SSD nie jest wcale takie cacy jak się wydaje na pierwszy rzut oka...
Gromitek (2009.12.07, 14:19)
Ocena: 0
#49

0%
Bart Tut @ 2009.12.07 13:04  Post: 323648
Ja mam dwa hdd w raid 0 i mam takie pytanko:
Co się stanie gdy mi nagle prąd wyłączą albo gdy nacisnę reset gdy dysk coś robi?
Czy będę mógł dalej korzystać z kompa normalnie?


sprawdź sam - nic się nie stanie
fajny Rafałek (2009.12.07, 14:32)
Ocena: 0
#50

0%
Gromitek @ 2009.12.07 14:19  Post: 323669
Bart Tut @ 2009.12.07 13:04  Post: 323648
Ja mam dwa hdd w raid 0 i mam takie pytanko:
Co się stanie gdy mi nagle prąd wyłączą albo gdy nacisnę reset gdy dysk coś robi?
Czy będę mógł dalej korzystać z kompa normalnie?


sprawdź sam - nic się nie stanie


To kwestia systemu plików. Jakby partycje były na jakimś FAT, to pewnie miałby niemały problem.
łącia (2009.12.07, 14:37)
Ocena: 0
#51

0%
maniek133 @ 2009.12.07 07:49  Post: 323607
fajnie sie trafilo bo za kilka godzin odbieram swoje 2 vertexy 30GB :)
Wypadalo by wspomniec ze funkcja TRIM nie jest obslugiwania gdy dyski sa polaczone w RAID-dzie. A wydajnosc po tygodniu intensywnego uzytkowania potrafi spasc z 170 MB/s do 80 MB/s na dysk. Trzeba potem bawic sie w 'rozbieranie' RAIDa i uruchamienie wiper.exe z jakiegos wytrzasnietego systemu.
. Poztym fajny art dzieki

nie trzeba tygodnia w pare godzin potrafią zamulić (ocz vertex turbo) do 50 MB/s,ciągłe trimowanie to koszmar,zwróciłem ocz kupiłem f3 działa super a1640 zł zostało w kieszeni na dobrą grafe czy cokolwiek :)
Assassin (2009.12.07, 14:50)
Ocena: 0
#52

0%
Cieszy mnie zajęcie się tematem RAIDa. Rozumiem, że ten artykuł to kolejny element wojny SSD vs HDD. Czy byłaby szansa na kolejny artykuł zgłębiający zagadnienie samego RAIDa? Chodziłoby mi o uwzględnienie w testach RAIDa 5, może także 0+1/1+0, przetestowanie zintegrowanych kontrolerów chipsetów AMD i Nvidii, a nawet jakiegoś taniego 'kontrolera' RAID na PCI za 50 zł (choćby po to, żeby pokazać ludziom, czego nie kupować ;)).
AMD. (2009.12.07, 15:18)
Ocena: 0
#53

0%
Vic_Rattlehead @ 2009.12.07 10:06  Post: 323626
maik @ 2009.12.07 07:32  Post: 323605
AMD. @ 2009.12.07 07:22  Post: 323604
Mam nadzieję, że z SSD będzie podobnie jak z LCD.

że wprowadzą podświetlenia LED-ami? :E

Chyba chodziło mu o wąskie kąty widzenia

2*PUDŁO
Chodziło mi o rozpowszechnienie-drogi produkt dla bogaczy, który staje się dostępny po niższej cenie dla plebsu wszystkich :E.
TrisenK (2009.12.07, 15:37)
Ocena: 0
#54

0%
Andree @ 2009.12.07 13:04  Post: 323649
Do normalnego biurowego użytkowania SSD się nadają, ale biada temu kto by chciał na tym postawić intensywnie użytkowany serwer bazodanowy!
Trwałość pojedynczej komórki pamięci flash wynosi około 10000 operacji zapisu, dlatego elektronika SSD musi pamiętać ilość zapisów do każdego 4kB sektora i zamieniać miejscami te często zapisywane z rzadko zapisywanymi. Dlatego też błędem jest tworzenie na SSD pliku wymiany, lepiej dołożyć pamięci RAM.

Trochę generalizujesz. Po pierwsze, jeśli a) ogólnie zapis do bazy jest rzadki, lub b) zapis jest częsty ale usuwanie jest rzadkie, to SSD daje radę. Wyniki losowego odczytu pokazują, ile dysków HDD potrafi zastąpić jeden SSD. Weź to pod uwagę szacując awaryjność (oraz potrzebną przestrzeń, zasilanie, chłodzenie, kontrolery). Po drugie, do poważnych zastosowań masz SLC o trwałości ~100k operacji zapisu.
Edytowane przez autora (2009.12.07, 15:41)
12 (2009.12.07, 16:36)
Ocena: 0
#55

0%
pirezz @ 2009.12.07 09:59  Post: 323625
na anandtechu zrbili raid programowy na SSD x-25m - bo adaptec 5400 nie wyrabiał...
choćtam było wiecej dysków
/edit : raid windowsowy

Adaptec 5405 to taki uboższy krewniak rodziny 5. Ponadto te kontrolery już lekko stare są.
pila @ 2009.12.07 12:36  Post: 323643
Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640
To nie jest RAID. RAID zabezpiecza przed utrata danych, R0 nie. Dlatego ma to 'zero' w nazwie. Stad to sie wzielo, to nie przypadek. Nie testowaliscie raidow, a zwykle stripy

Od kiedy RAID 0 nie jest RAID-em? :-O

Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640
To nie jest
na czesciowo sprzetowych rozwiazaniach - one sa w wiekszosci programowe.

Ciekawe, co powiedzą koledzy z Adapteka gdy dowiedzą się, że ich kontroler jest rozwiązaniem programowym ;)

Nic nie powiedzą, bo nie ma nawet przedstawicielstwa w Polsce, a tych z góry to mało obchodzi co mówią tacy jak my.

Janisz @ 2009.12.07 12:54  Post: 323646
Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640

To nie jest RAID. RAID zabezpiecza przed utrata danych, R0 nie. Dlatego ma to 'zero' w nazwie. Stad to sie wzielo, to nie przypadek. Nie testowaliscie raidow, a zwykle stripy na czesciowo sprzetowych rozwiazaniach - one sa w wiekszosci programowe. Strach na czyms takim trzymac dane.


ale chrzanisz...
nie każdy potrzebuje serwera w domu...
nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?
mam zestawiony R0 i nawet, gdyby mi się sypał co miesiąc to i tak bym przy tym pozostał
jak ci tak zależy na bezpieczeństwie, to zapisuj sobie na glinianych tabliczkach, przetrwają znacznie dłużej niż na jakimkolwiek R, a jak potłuczesz, to sobie skleisz...

Niezłe teksty....;)

Galnospoke @ 2009.12.07 13:09  Post: 323650
pila @ 2009.12.07 12:36  Post: 323643
To
Ciekawe, co powiedzą koledzy z Adapteka gdy dowiedzą się, że ich kontroler jest rozwiązaniem programowym ;)


Jakiego Adapteka. Adaptek Adaptekowi nie rowny. Np. jest seria Adaptec 1200/1210 ktora jest oparta o chipset Silicon Image, tylko naklejka i nadruki sa Adapteca. To jest rozwiazanie czesciowo sprzetowe, czesciowo programowe. Sprawdzicie co naprawde jest pod radiatorem, naklejka etc.

I RAID 0 nie jest radiem i nigdy nie byl. To skrot ktory sie przyjal i nic poza tym. Sami piszecie na poczatku 'Redundant Array of Independent Disks' - sprawdzcie co to faktycznie oznacza.

Ten Adaptec akurat jest rozwiązaniem sprzętowym a pod maską ma procesor Intela IOP348 (dwurdzeniowiec taktowany 1,2GHz). Inna sprawa, że ten procek ma już ze 4 lata, więc okres świetności ma już za sobą (a nowszych produktów Intela nie ma).

leopard @ 2009.12.07 13:31  Post: 323657
Galnospoke @ 2009.12.07 13:10  Post: 323653
Janisz @ 2009.12.07 12:54  Post: 323646

nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?


Nie, nie potrafie przyjac. Chyba, ze ekscytuja mnie ctylko yferki, a jedyna rzecza ktora trzymam na takich dyskach jest 3DMark, zapuszczony zreszta w petli.


Galnospoke ma racje. Ja nie widze w ogole sensu programowego 'raida' 0.
Bezpieczenstwo danych przede wszystkim.
No ale skoro uzywaja go ludzie, ktorzy jako jedyne rozwiazanie dla 'zwalonego' systemu widza 'REINSTALA' to co sie dziwic:)
Swietne i niedrogie kontrolery RAID robi np 3ware.

Raczej robił, bo już żadnego kontrolera nie zrobią. Ich ostatni wynalazek kisi mi się w szafie (9690SA).

Teraz odemnie co do artykułu. Szkoda, że nie mieliście 5805. 5804 to budżetowa wersja, mniej pamięci, jakieś dziwne ograniczenia w sofcie (np: 5805 robi 1,2GB/sec w trybie BURST). Baliście się go zupgreidować do 17544? Ja się nie spieszę, bo mam 6TB macierz i nie potrzeba mi teraz kłopotów, ale jak skończę prace to się nie zawacham;) Jak sobie radziliście z temperaturką kontrolera? Adapteka można konfigurować na wiele sposobów, czemu nie podaliście ustawień dla macierzy?

No i kwestia, o której wspomniałem wcześniej. Te Adapteki to już nie pierwszej młodości sprzęt. Do zabawy z najnowszymi SSD poleciłbym coś nowego np: rodzina kontrolerów LSI pod PCIE 2.0 serii 92xx. Ceny podobne do Adaptekowych a wydajność z innej epoki.
emgieb (2009.12.07, 16:47)
Ocena: 0
#56

0%
Zastanawia mnie jedno: w wiekszosci testow SSD oraz porownan SSD do HDD testerzy podniecaja sie takimi lub owakimi predkosciami transferu z dysku i na dysk. Zahlystuja wrecz, powiedzialbym. Pomijajac przy tym dwie rzeczy: 1) dyski osiagnely juz takie wydajnosci, ze do zastosowan innych niz te bazujace na ciaglym intensywnym wykorzystaniu dysku wystarczy kazdy dysk. Niewazne jaki. 2) sila SSD jest abusrdalnie niski losowy czas dostepu, ktory powoduje, ze pierwszy raz w dziejach system dziala plynnie, bez zadnych zaciec, przymrozen, zastanawiania sie i klepsydr... I to nie mowie o nowoczesnych SSD. Mialem okazje pouzywac pol roku jako dysk systemowy SSD Samsunga, ktory predkosc odczytu mial na poziomie 55 MB/s a zapisu 35 MB/s. Czyli straszliwe wolno w porownaniu z HDD produkowanymi obecnie... co z tego? Dzieki czasowi dostepu, komputer dzialal cudownie. Z przykroscia wrocilem potem na Samsunga 500 GB, ktory mial 2x wyzsze transfery, ale czas dostepu powyzej 15 ms... Teraz system mam na skaziaku Fujitsu podpietym do AHA-2940U2W i jest sporo lepiej od jakicholwiek dyskow SATA 7200 rpm, ale niestety nadal ma sie nijak do SSD.
emgieb (2009.12.07, 16:48)
Ocena: 0
#57

0%
Nie wspominajac juz o drobnym fakcie - 99% uzytkownikow XP ma ustawione kontrolery SATA w BIOS-ie na compatibile, wiec nawet nie korzystaja z zalet takich jak NCQ ^^
Skiner91 (2009.12.07, 16:50)
Ocena: 0
#58

0%
edit
Edytowane przez autora (2009.12.07, 16:51)
Skiner91 (2009.12.07, 16:51)
Ocena: 0
#59

0%
peka2003 @ 2009.12.07 08:27  Post: 323613
Szaki @ 2009.12.07 06:38  Post: 323602
Ja tam moge pozwolić sobie na czas ładowania większy o 6s żeby zaoszczędzić 700zł...

a ja moge sobie pozwolić na 4xssd w RAID :P

i tak umrzesz.
Vymmiatacz (2009.12.07, 19:37)
Ocena: 0
#60

0%
Minęło już trochę czasu od premiery Intelowskiego dysku SSD, i wychodzi na to, że wciąż jest nie do pobicia...
pikolo000 (2009.12.07, 20:42)
Ocena: 0
#61

0%
przychylam się do zdania AMD mam nadzieję że ceny spadną, bo narazie dla mnie i pewnie dla wielu was głównym kryterium jest pojemność a nie szybkość a tak poza tym fajny test
Camis (2009.12.07, 21:03)
Ocena: 0
#62

0%
Caladan @ 2009.12.07 12:05  Post: 323636
Mam raid 0 na 2 samsungach F3 takich jak w teście, jak dla mnie wydajność jest porażająca, kompletnie nie rozumiem sensu inwestowania w SSD o kilkakrotnie mniejszej pojemności i kilkakrotnie wyższej cenie, przynajmniej jeżeli chodzi o desktopy domowe.


A ja Ci sie smieje w twarz.. Haha, a o takim czyms jak czas dostepu slyszales ? Bo przejscie nawet z 3x F3 500GB (raid0) jest porażające na korzyść SSD...
Bart Tut (2009.12.07, 22:36)
Ocena: 0
#63

0%
Kupię SDD jak będzie naprawdę tanie, teraz kupować, to głupota. Zresztą wszystkie ważne dla wydajności operacje odbywają się głównie w pamięci ram, mogę sobie trochę dłużej poczekać zanim mi się coś wczyta, przynajmniej będę mógł wydać kase na coś naprawdę ważnego np. nowa grafika.
szefons (2009.12.07, 22:56)
Ocena: 0
#64

0%
peka2003 @ 2009.12.07 08:27  Post: 323613
Szaki @ 2009.12.07 06:38  Post: 323602
Ja tam moge pozwolić sobie na czas ładowania większy o 6s żeby zaoszczędzić 700zł...

a ja moge sobie pozwolić na 4xssd w RAID :P

Gratuluje
fjk (2009.12.07, 23:34)
Ocena: 0
#65

0%
Dokladnie taka maciez z dwoch Samsungow pod plyte zrobilem sobie jakies 2 tygodnie przed aktykulem :) Pod wplywem innego aktykulu opisujacego Samsunga F3 :)

Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640

Strach na czyms takim trzymac dane.

Prawdopodobienstwo ze awarii ulegnie jeden dysk jest taka sama, wiec nie wiem o co sie boisz.
fajny Rafałek (2009.12.07, 23:57)
Ocena: 0
#66

0%
fjk @ 2009.12.07 23:34  Post: 323907
Dokladnie taka maciez z dwoch Samsungow pod plyte zrobilem sobie jakies 2 tygodnie przed aktykulem :) Pod wplywem innego aktykulu opisujacego Samsunga F3 :)

Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640

Strach na czyms takim trzymac dane.

Prawdopodobienstwo ze awarii ulegnie jeden dysk jest taka sama, wiec nie wiem o co sie boisz.


Mając 2 dyski, prawdopodobieństwo, że którykolwiek padnie, zakładając, że prawdopodobieństwo padnięcia jednego dysku wynosi 5%=0.05:

A - padnie dysk 1
B - padnie dysk 2
P(A v B) = 0.05 + 0.05 - 0.05^2 = 0.09975

Czyli ciut mniej niż 10%
Edytowane przez autora (2009.12.07, 23:58)
darekwawapl11 (2009.12.08, 01:02)
Ocena: 0
#67

0%
Fajny artykuł troche sie bawilem z RAID 0 i mam kilka spostrzeżeń:
na 4 dyskach Samsunga F3 500GB robilem partycje systemową z poziomu kontrollera (ich10r) 200GB
i pokoleii sprawdzałem programem HD Tach wydajnosc i obciązenie cpu
najlepsze wynkik uzyskalem przy próbce 32kb
obciązenie cpu ok. 10% (4x3.6ghz) odczyt ok.430 mb/s przy próbce 8mb
i ok. 600mb/s przy próbce 32mb
dodam że a na 3x 500GB F3 prz próbkach 8 mb/s i 32 mb/s wynik był taki sam i wynosil ok 430mb/s a obciazenie cpu ok 7 %
Temperatura u mnie wzrosła o ok 10'C na CPU
Tak przez cały dzień może komus zaoszczedze pare godzin zmudneej pracy
A co do bespieczenstwa to za 60zł polecam 250GB 7200.10 od segate na fotosy z wakacji i dokumenty
Pozdrawiam i jeszcze raz fajne zestawienie
znafca (2009.12.08, 08:16)
Ocena: 0
#68

0%
Janisz @ 2009.12.07 13:51  Post: 323661
Odoo @ 2009.12.07 13:44  Post: 323659
Co wy ludzie tacy nadwrażliwi na to bezpieczeństwo danych na R0, ktoś jeszcze gotów pomyśleć że padanie R0 to codzienność. Jak ktoś ma manie bezpieczeństwa to kupuje dodatkowy dysk na backup danych na których mu zależy i tyle. Sam się bawię w R0 od ponad 2 lat (obecnie na 6 dyskach) i nigdy nie miałem tak żeby mi padł sam z siebie, a ważne dane backapuje na dodatkowym dysku.

wiesz, to ten typ ludzi, co wiedzą najlepiej co tobie jest potrzebne...
tak, kompa mam tylko do grania i neta, a ważne dane zgrywam na bieżąco i o wszem, nie straszne mi reinstalki, bo zamiast pierdzielić się cały dzień z uwalonym systemem wolę zrobić reinstala w 2 godziny...
'profesjonaliści'...

nie lepiej obraz dysku systemowego? 20-30 min masz `nówke`:)z zainstalownym już officem i wszystkimi krytycznymi do pracy programami.
*Konto usunięte* (2009.12.08, 08:46)
Ocena: 0
#69
znafca @ 2009.12.08 08:16  Post: 323947

nie lepiej obraz dysku systemowego? 20-30 min masz `nówke`:)z zainstalownym już officem i wszystkimi krytycznymi do pracy programami.

reinstalki nie dotyczą moich kompów, na jednym system stoi już chyba 5 lat i nie ma zastrzeżeń co do wydajności, ale ja nie instaluję każdych nowych sterowników i każdego śmiecia z darmowej płytki...
kiedyś miałem płytkę z obrazem samobotująca jeszcze (wkładałem, szedłem na herbatkę, a jak wracałem system był redy), ale to w czasach win 98 ;)
rzadko się zdarza, żebym dłubał w systemie, żeby go postawić na nogi, chyba, że są tam programy nie do odtworzenia, a klient oczywiście nie ma ani kopii ani instalki, ale najczęściej ludzie sami proszą o 'formatowanie' i po tym co zastaję na ich kompach to jest rzeczywiście najlepsze wyjcie ;)
znafca (2009.12.08, 11:26)
Ocena: 0
#70

0%
a jak klient to rozumiem.

W domu zrobiłem sobie oddzielną partycję na obrazy systemowe. Gdy jest taka potrzeba to mam czystą instalkę z narzędziami biurowymi,i aktualizacjami.
20-30 min zajmuje postawienie 7mki od nowa.

Czasem sie przydaje jak reg cleanery nie działają a trzeba użyć raz na rok narzedzia :)
Olafo (2009.12.08, 12:27)
Ocena: 0
#71

0%
Posiadam trzy samsungi F3 1TB w RAID0 i naprawdę świetnie się sprawują. Nie ma obecnie lepszych dysków w tym segmencie rynku.
Danyael (2009.12.08, 13:39)
Ocena: 0
#72

0%
Runelord @ 2009.12.07 10:19  Post: 323627
Danyael @ 2009.12.07 08:24  Post: 323612
Ja ze swojej strony chciałbym zapytać jeszcze o bezpieczeństwo danych na dysku/dyskach SSD. Może to moje pytanie jest wyjątkowo nieaktualne ;) ale chciałbym, aby ktos to głośno napisał: jak z trwałością dysków SSD w stosunku do HDD?

Technologia SSD jest jeszcze bardzo młoda (w stosunku do talerzowych dysków twardych), jednak już teraz producenci podają wyższy współczynnik MTBF w SSD, niż w HDD. Z informacji jakie posiadamy, to gwarancje udzielane na nośniki SSD będą najprawdopodobniej z czasem wydłużane i być może za kilka lat pojawią się już pierwsze rozwiązania z tzw. gwarancją wieczystą. Nie można zrobić tego już teraz, bo okres, jak i ilość użytkowanych urządzeń są zbyt małe.


Dzięki :) Wiele się mówiło swego czasu o ryzyku utraty danych z dysków SSD, właśnie ze względu na ich awaryjność, która wynika niejako z fizycznej budowy (przypadłości) technologii. A mówimy tu przecież o, powtórzę się, utracie danych! W przypadku awarii SDD nie tylko tracimy urządzenie (np. RAM jak się spali to wymieniamy i juz), ale zapisane na nim informacje, często bardziej cenne, niż cały komputer za 10k+ ;)
Skoro sami w artykule przypuszczacie, że 'nadwyżka' pamięci, wynikająca z takiej, a nie innej ilości kości na SSD, prawdopodobnie służy jako 'zapas' na tą przestrzeń magazynową, która może ulec awarii, znaczy to, że wciąż bierze się awaryjność SSD jako realną zmienną, a nie przypadek (w porównaniu do technologii HDD - na kilkanaście dysków twardych na przestrzeni ok. 20 lat straciłem tylko jeden... 3,2GB... dawno, dawno temu...). Konfrontując ten fakt z horrendalnie wysoką ceną za 1GB w porównaniu do HDD (RAID czy nie) naprawdę nie wiem kto obecnie mógłby decydować się na to rozwiązanie (poza może jednym małym SSD na sam OS, bo startuje fajnie szybko... który jednak wykonuje prawie stale operacje odczyt/zapis... co przyczynia się do szybszego zużycia SSD... czyli patrz wyżej).
Mówię o racjonalnych, obiektywnych powodach oraz o zastosowaniach domowych czy półprofesjonalnych.
thomson (2009.12.08, 13:48)
Ocena: 0
#73

0%
Czyli polecacie 2xSamsung F3 500GB zamiast 1x1000GB... hmm przemyśle.
Galnospoke (2009.12.08, 15:31)
Ocena: 0
#74

0%
Sa macierze na SSD, sa backupy na SSD. To, ze w 'domowych' zastosowaniach nie uzywa sie tej bezawaryjnosci to nie znaczy, ze ona nie istnieje. To juz jest i dziala, problemem sa tylko pianiadze.
12 (2009.12.08, 16:06)
Ocena: 0
#75

0%
Danyael @ 2009.12.08 13:39  Post: 324002
Dzięki :) Wiele się mówiło swego czasu o ryzyku utraty danych z dysków SSD, właśnie ze względu na ich awaryjność, która wynika niejako z fizycznej budowy (przypadłości) technologii. A mówimy tu przecież o, powtórzę się, utracie danych!

Jeżeli mówisz o przypadłości technologicznej to stracić możesz najwyżej zapisywany blok, starsze poprawnie zapisane dane Ci nie znikną.
W przypadku awarii SDD nie tylko tracimy urządzenie (np. RAM jak się spali to wymieniamy i juz), ale zapisane na nim informacje, często bardziej cenne, niż cały komputer za 10k+ ;)

A w przypadku awarii HDD co tracimy?
Skoro sami w artykule przypuszczacie, że 'nadwyżka' pamięci, wynikająca z takiej, a nie innej ilości kości na SSD, prawdopodobnie służy jako 'zapas' na tą przestrzeń magazynową, która może ulec awarii, znaczy to, że wciąż bierze się awaryjność SSD jako realną zmienną

Tak, z zasady działania NAND wynika, że w którymś momencie komórka straci właściwości i trzeba ją zastąpić. Muszę Cię zmartwić bo nie dzieje się to od pstryknięcia tylko stopniowo komórka (blok) zaczyna generować coraz więcej błędów CRC, powyżej pewnego progu, komórka (blok) zostanie zastąpiona zapasem (relokowana)
a nie przypadek (w porównaniu do technologii HDD - na kilkanaście dysków twardych na przestrzeni ok. 20 lat straciłem tylko jeden... 3,2GB... dawno, dawno temu...). Konfrontując ten fakt z horrendalnie wysoką ceną za 1GB w porównaniu do HDD (RAID czy nie) naprawdę nie wiem kto obecnie mógłby decydować się na to rozwiązanie (poza może jednym małym SSD na sam OS, bo startuje fajnie szybko... który jednak wykonuje prawie stale operacje odczyt/zapis... co przyczynia się do szybszego zużycia SSD... czyli patrz wyżej).

Wnioskuję, że jesteś młody więc wielu rzeczy nie możesz wiedzieć. Dokładnie tak samo było z pierwszymi HDD. Miały one pewien % uszkodzonych sektorów już na start (po zakupie) i to było normalne. Były toporne, prądożerne i często się psuły. Kosztowały tyle co dobry samochód, a jednak byli chętni na ich zakup. Chętnych było tyle, że technologia mogła się rozwijać i osiągnąć obecny poziom. Z SSD będzie dokładnie tak samo.
Mówię o racjonalnych, obiektywnych powodach oraz o zastosowaniach domowych czy półprofesjonalnych.

Ja też obiektywnie spojrzałem. Ty nie kupisz SSD, ale będziesz pierwszy do narzekania. Znajdą się tacy co kupią i po prostu będą używać, a ich pieniądze przyczynią się do rozwoju tej technologii....
Nie chcę tu nikogo namawiać, ale jak ktoś ma chęć poeksperymentować, zbadać nieznane, osobiście się przekonać, to czemu nie? Na obecną chwilę sporo jest w sieci materiałów na temat SSD, więc każdy zainteresowany powinien znaleźć potrzebne informacje i jeszcze przed zakupem w pewnym stopniu ocenić na ile produkt spełni oczekiwania i ile będzie frajdy.
glina (2009.12.08, 16:07)
Ocena: 0
#76

0%
Mam pytanie do redakcji: jak mierzycie czas uruchamiania systemu, że dokładność tego pomiaru wynosi 0.1s?
SuperCharger (2009.12.08, 16:33)
Ocena: 0
#77

0%
1. Widac falszywe popieranie Intela jako ze nie ma porownania z najszybszymi konkurentami.
2. Sa 2 rodzaje SSD, takie ktore maja 1 bit na komorke (medycyna, itp) i takie ktore maja 2 bity na komorke (home) i te drugie padaja okolo 100x czesciej a sa 2x tansze w produkcji (tutaj wszystkie ssd sa typu drugiego).
3. Raid 0 to ni ejest raid -potwierzam, nie ma w nim nadmiarowosi wiec slowo redundancy jest na wyrost, stad cyfra 0
4. HDD - zwykle umiera powoli, widac zolte i czerwone pola w smart, mozna przeszczepic glowice, elektronike, zmienic silnik i to wszystko w kwocie ponizej 2000zl, SSD - umiera nagle potrzeba co najmniej 100 000zl zeby specjalistyczne firmy zaczely rozmawiac.
5. Jesli prawdopodobienstwo ze 1 dysk umrze w tym roku na 5% to prawdopodobienstwo ze Radi0 na 2ch dyskach umrze w tym roku jest sporo wyzsze niz 10%. SPORO! Poucz sie o prawdopodobienstwie.
6. Trzeba byc idiota zeby wazne dane trzymac na SSD bez zabezpieczenia (hdd nawet po pozarze sie odzyska) a kompletnym kretynem zeby trzymac dane na 2xSSD raid 0, brak mi slow by okreslic tych co trzymaja dane na 4xssd raid 0.
halflife2004 (2009.12.08, 17:33)
Ocena: 0
#78

0%
O jeśli chodzi o zalety i wady to jest jeszcze większa lista:
Mam w domu 2x160GB Intela SSD i 2xVRaptor300GB (nie wiem jak to się ma do samsungów, ale jeszcze rok temu VR były najszybszymi dyskami HDD, teraz nie sprawdzałem)
- co do padu Raid (to i Intel i VRaptor) działają w raidzie, VR chodzą już ponad rok i zero problemu przez swój okres użytkowania tylko raz mi się raid rozsypał z powodu padu dysku ale było to SG. Oczywiście każdy kto działa w raidzie powinien mieć na biurku dysk na archiwum ja tam mam 1TB i mi to wystarcza (dysk zewnętrzny). Ale aby było na temat:
- SSD - 2xSSD Intel do 2xVR (czuje się różnice i to znaczną), ładowanie się systemu i aplikacji następuje dosłownie chwila (windows 7Ultimate z obłożonymi programami wstaje ok. 20s, zamyka się 2s)
- kolejny plus nigdy nie będzie wibracji na obudowie (HDD czasem mogą taką zrobić)
- nic się nie grzeje
- cisza
- te dyski są tak małe, że byłem w szoku jak je zobaczyłem na prowadnicy to można nawet 4 w jednym slocie wrzucić (u mnie dwa są tak spięte)

do minusów
- cena, ale kogo to obchodzi jeśli kogoś na to stać to powinien brać bo to przyszłość

HDD
- plus cena (!!!) Za Intele zapłaciłem ok. 4k (+/-) za Raptory 2k (+/-), a zwykłe samsungi to chodzą po parę setek za 4k to można mieć pewnie z 8 jak nie więcej dysków i nie 320GB, a pewnie z 4TB, jeśli nie lepiej. Tyle tylko, że konfiguracja 2 dyski SSD na programy i system + pozostałem w raid na gry i inne rzeczy wydaje się najbardziej rozsądna przy dysku archiwalnym zewnętrznym. Jeśli kogoś stać na tą zabawę to na pewno nie będzie zawiedziony,
acha minus dysków Intela to zapis który jest taki sobie

Pozdrawiam
Alek

PS. i zgodzę się z przedmówcą dane trzeba mieć ważne w kilku miejscach (ja raz na dzien mam ich transfer na dysk archiwalny, bo czy raid, czy nie wszystko może paść)
Edytowane przez autora (2009.12.08, 17:37)
fajny Rafałek (2009.12.08, 18:13)
Ocena: 0
#79

0%
5. Jesli prawdopodobienstwo ze 1 dysk umrze w tym roku na 5% to prawdopodobienstwo ze Radi0 na 2ch dyskach umrze w tym roku jest sporo wyzsze niz 10%. SPORO! Poucz sie o prawdopodobienstwie.


Kto cię matematyki uczył, chłopaku? Zakładając niezależność zdarzeń, jest dokładnie, jak liczę. Zakładając zależność zdarzeń... powodzenia w liczeniu. Czy raczej określenia tej zależności.


6. Trzeba byc idiota zeby wazne dane trzymac na SSD bez zabezpieczenia (hdd nawet po pozarze sie odzyska) a kompletnym kretynem zeby trzymac dane na 2xSSD raid 0, brak mi slow by okreslic tych co trzymaja dane na 4xssd raid 0.


A z HDD to niby inaczej? :rotfl: Jeśli nie masz kopii zapasowej danych, nie zależy Ci na nich. Kropka.
Edytowane przez autora (2009.12.08, 18:14)
Star-Ga-Te (2009.12.08, 21:43)
Ocena: 0
#80

0%
Dobrze widzę? Intel + Adaptec?
Wygrywa w realu i daje radę w syntetykach?
:-)
Danyael (2009.12.08, 21:50)
Ocena: 0
#81

0%
W przypadku awarii SDD nie tylko tracimy urządzenie (np. RAM jak się spali to wymieniamy i juz), ale zapisane na nim informacje, często bardziej cenne, niż cały komputer za 10k+ ;)

A w przypadku awarii HDD co tracimy?

A ile w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej jakości HDD trafia szlag? Mówię wciąż o rynku konsumenckim. Dodatkowo nawet... z zrzuconego z helikoptera, przejechanego przez samochód czy palonego żywym ogniem dysku twardego wciąż specjaliści (Ontrack) potrafią jeżeli nie całość to ogromną większość danych uratować. Czy podobnie jest na obecną chwilę z SDD? Jeżeli tak (przyznam, że naprawdę nie wiem) to jakie są koszty takiego przedsięwzięcia w stosunku do tych samych operacji z HDD?

a nie przypadek (w porównaniu do technologii HDD - na kilkanaście dysków twardych na przestrzeni ok. 20 lat straciłem tylko jeden... 3,2GB... dawno, dawno temu...). Konfrontując ten fakt z horrendalnie wysoką ceną za 1GB w porównaniu do HDD (RAID czy nie) naprawdę nie wiem kto obecnie mógłby decydować się na to rozwiązanie (poza może jednym małym SSD na sam OS, bo startuje fajnie szybko... który jednak wykonuje prawie stale operacje odczyt/zapis... co przyczynia się do szybszego zużycia SSD... czyli patrz wyżej).

Wnioskuję, że jesteś młody więc wielu rzeczy nie możesz wiedzieć. Dokładnie tak samo było z pierwszymi HDD. Miały one pewien % uszkodzonych sektorów już na start (po zakupie) i to było normalne. Były toporne, prądożerne i często się psuły. Kosztowały tyle co dobry samochód, a jednak byli chętni na ich zakup. Chętnych było tyle, że technologia mogła się rozwijać i osiągnąć obecny poziom. Z SSD będzie dokładnie tak samo.

Wnioskujesz na podstawie tego wyżej? ;) Naprawdę? ;) 20 lat użytkowania wielu (kilkunastu co najmniej) HDD, różnej klasy, pojemności (j.w. nawet tak starych, pierwszych i prymitywnych jakimi były przecież 3,2GB) i różnych producentów. Zakładając, że nie od niemowlaka to było... i niech będzie nawet, że bardzo wcześnie zacząłem (może być, że w wieku 10 latek?), to naprawdę uważasz, że facet w okolicach 30-ki jest młody? ;) I aż tak posiada małe doświadczenie, że mało wie? ;)
Argument, że 'tak samo było na samym początku...' jest średnio udany. W tamtych czasach, jakie przytaczasz... nie było alternatywy! Chciałeś pojemność trwałą, większą i mniej awaryjną, niż 5,25''? Kupowałeś HDD i koniec. I nie mogłeś 'pierwsze prądożerne, toporne, itd.' HDD próbować zamienić na inny rodzaj pamięci nieulotnej.
Dziś? Droższe niewspółmiernie, nietrwałe, posiadające TRIM dopiero raczkujący, z błędami w firmware, skutkującymi blokadą wręcz kompa wybierać ponad wielodyskowe macierze RAID 0+1, w jakości, stabilności wręcz rewelacyjnej (wciąż przypominam... szeroki rynek konsumencki) i za czasami wręcz połowę ceny pojedynczego SDD?!

Mówię o racjonalnych, obiektywnych powodach oraz o zastosowaniach domowych czy półprofesjonalnych.

Ja też obiektywnie spojrzałem. Ty nie kupisz SSD, ale będziesz pierwszy do narzekania. Znajdą się tacy co kupią i po prostu będą używać, a ich pieniądze przyczynią się do rozwoju tej technologii....
Nie chcę tu nikogo namawiać, ale jak ktoś ma chęć poeksperymentować, zbadać nieznane, osobiście się przekonać, to czemu nie? Na obecną chwilę sporo jest w sieci materiałów na temat SSD, więc każdy zainteresowany powinien znaleźć potrzebne informacje i jeszcze przed zakupem w pewnym stopniu ocenić na ile produkt spełni oczekiwania i ile będzie frajdy.

Otóż to :) Pobawić się... poeksperymentować... nabyć dla frajdy ;) Według mnie tak to można wymieniać co miesiąc Nokie za 1zl, a nie dyski przechowujące czasami informacje, na których się zarabia (wide zastosowania półprofesjonalne) lub nie-do-odzyskania dane w jednej jedynej kopii... zdjęć slubnych 'z ta jedyna w życiu' (zastosowania domowe) ;)
Edytowane przez autora (2009.12.08, 21:52)
Kenjiro (2009.12.08, 22:32)
Ocena: 0
#82

0%
Niestety, znów porównywanie jabłek z gruszkami. Gdzie są porównywalne cenowo dyski do tych SSD? Poproszę zwykłe 72GB SAS 15k w niższej cenie niż taki 60GB SSD. Już ze wstępnych testów wynika, że takie SASy 15k grzebią powyższe SSD, szczególnie w RAID. A cena nadal niższa.
TrisenK (2009.12.08, 22:47)
Ocena: 0
#83

0%
Kenjiro @ 2009.12.08 22:32  Post: 324316
Niestety, znów porównywanie jabłek z gruszkami. Gdzie są porównywalne cenowo dyski do tych SSD? Poproszę zwykłe 72GB SAS 15k w niższej cenie niż taki 60GB SSD. Już ze wstępnych testów wynika, że takie SASy 15k grzebią powyższe SSD, szczególnie w RAID. A cena nadal niższa.

ROTFL.
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=6
Danyael @ 2009.12.08 21:50  Post: 324287
Otóż to :) Pobawić się... poeksperymentować... nabyć dla frajdy ;) Według mnie tak to można wymieniać co miesiąc Nokie za 1zl, a nie dyski przechowujące czasami informacje, na których się zarabia (wide zastosowania półprofesjonalne) lub nie-do-odzyskania dane w jednej jedynej kopii... zdjęć slubnych 'z ta jedyna w życiu' (zastosowania domowe) ;)

Zastanawia mnie dlaczego po raz kolejny ktoś próbuje sugerować, że SSD w zastosowaniach nieserwerowych ma służyć za magazyn danych. Po drugie, żadna współczesna technologia nie zastąpi myślenia użytkownika. Już widzę jak ktoś idzie do Ontracka żeby odzyskać fotki z wakacji. Ważne dane trzyma się po prostu w >=3 kopiach w >=2 miejscach i jest spokój. To żaden argument w dyskusji o SSD i HDD.
Edytowane przez autora (2009.12.08, 22:58)
*Konto usunięte* (2009.12.08, 23:51)
Ocena: 0
#84
Zainstalowalem wlasnie swoje vertexy i jak to w zyciu bywa gown.... kontroler Nvidi nieradzi sobie z RAID0 i predkosc zapisu jest ok a predkosc odczytu stanela w miejscu i dzialalo jak jeden ssd. Rozebralem to i postawilem system na pojedynczym dysku a drugi poszedl na programy. Ogolne wrazenia to znaczny przyrost predkosci. Dobra inwestycja choc dopiero w pelni sie nia naciesze jak zmienie plyte.
12 (2009.12.09, 06:54)
Ocena: 0
#85

0%
Danyael @ 2009.12.08 21:50  Post: 324287
A ile w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej jakości HDD trafia szlag? Mówię wciąż o rynku konsumenckim

Mi padło 5 dysków w tym roku. Mimo, że pochodzą z 'niezbyt udanej' serii Seagaty 7200.12 to jednak HDD padły, więc daj spokój.

Dodatkowo nawet... z zrzuconego z helikoptera, przejechanego przez samochód czy palonego żywym ogniem dysku twardego wciąż specjaliści (Ontrack) potrafią jeżeli nie całość to ogromną większość danych uratować

Zaczynasz być śmieszny. Takie ratowania kosztują dziesiętki tysięcy $. Jeżeli ktoś ma dane o takiej ważności, to nie trzyma ich na pojedynczych dyskach tylko w RAIDach z automatycznym backupem, hotsparem i innymi hot-ami. Kosztuje to mniej niż odzysk danych z jednego 'palonego żywym ogniem' HDD i na dodatek działa dla wszystkich posiadanych dysków a nie tylko jednego odzyskanego. Weż się zastanów co piszesz.

Wnioskuję, że jesteś młody...
Wnioskujesz na podstawie tego wyżej?...
Argument, że 'tak samo było na samym początku...' jest średnio udany. W tamtych czasach, jakie przytaczasz... nie było alternatywy! Chciałeś pojemność trwałą, większą i mniej awaryjną, niż 5,25''? Kupowałeś HDD i koniec. I nie mogłeś 'pierwsze prądożerne, toporne, itd.' HDD próbować zamienić na inny rodzaj pamięci nieulotnej.

Może i czas zmienić zdanie, oprócz tego, że młody to leniwy i ignorant. W tamtym czasie była alternatywa tak samo jak dziś. Były to pamięci taśmowe i charakteryzowały się takimi samymi cechami jak dziś HDD (odpowiednio do tamtejszej skali): taśmy były bardzo tanie, bardzo popularne, niezawodne (nie psuły się - tylko trzeba było uważać na magnesy i żeby nie pogiąć;)), kilkakrotnie pojemniejsze i dość szybkie. Dokładnie takimi cechami określa się obecnie HDD. Jakie były ówczesne dyski już pisałem, a mimo to ludzie je kupowali - byli głupcami? Co z tego wynikło? Chyba widać - wnioski są proste. Tak samo bedzie z SSD.
Przy okazji. Mój pierwszy kupiony przezemnie dysk miał 850MB Caviar, co nie znaczy, że nie używałem mniejszych.

tak to można wymieniać co miesiąc Nokie za 1zl, a nie dyski przechowujące czasami informacje, na których się zarabia (wide zastosowania półprofesjonalne) lub nie-do-odzyskania dane w jednej jedynej kopii... zdjęć slubnych 'z ta jedyna w życiu'

Nie demonizuj: masz ważne dane? istnieje wiele sposobów ich ochrony. Szkoda pisać....
Edytowane przez autora (2009.12.09, 06:56): Gramatyka
Kenjiro (2009.12.09, 08:52)
Ocena: 0
#86

0%
TrisenK @ 2009.12.08 22:47  Post: 324327
Kenjiro @ 2009.12.08 22:32  Post: 324316
Niestety, znów porównywanie jabłek z gruszkami. Gdzie są porównywalne cenowo dyski do tych SSD? Poproszę zwykłe 72GB SAS 15k w niższej cenie niż taki 60GB SSD. Już ze wstępnych testów wynika, że takie SASy 15k grzebią powyższe SSD, szczególnie w RAID. A cena nadal niższa.

ROTFL.
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=6

Brawo, szkoda, że nie przeczytałeś całości i nie wyciągnąłeś wniosków. Dodam, że rzeczywiste wyniki w pracy SQL-DB są bliższe sequential niż random (cache i optymalizacja bazy oraz rozkład pliku na dysku), a tylko w randomach SSD wygrywa - co jest oczywiste, ale nie przekłada się na rzeczywistość, bo nadal SAS kładzie SSD na łopatki, co widać choćby po przytoczonym linku. Kolejną rzeczą jest RAID10, który głównie jest stosowany w zastosowaniach SQL-DB (nikt przy zdrowych zmysłach nie zrobi wydajnego SQL na RAID5, chyba, że w ramach testu, już nie wspominając o RAID0), który nie został wcale przetestowany na Anandtechu - podejrzewam braki wiedzy.
Do tego żaden z testowanych kontrolerów nie wspiera funkcji TRIM i rzeczywista wydajność po pół roku może być nieakceptowalna (50% wydajności w kosz?) i można sobie nieźle strzelić w stopę użyciem SSD.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że w przyszłości SSD będą stanowić główną linię rozwojową, ale na razie to pieśń przyszłości.
Promilus1984 (2009.12.09, 10:31)
Ocena: 0
#87

0%
fajny Rafałek @ 2009.12.08 18:13  Post: 324145
5. Jesli prawdopodobienstwo ze 1 dysk umrze w tym roku na 5% to prawdopodobienstwo ze Radi0 na 2ch dyskach umrze w tym roku jest sporo wyzsze niz 10%. SPORO! Poucz sie o prawdopodobienstwie.


Kto cię matematyki uczył, chłopaku? Zakładając niezależność zdarzeń, jest dokładnie, jak liczę. Zakładając zależność zdarzeń... powodzenia w liczeniu. Czy raczej określenia tej zależności.


6. Trzeba byc idiota zeby wazne dane trzymac na SSD bez zabezpieczenia (hdd nawet po pozarze sie odzyska) a kompletnym kretynem zeby trzymac dane na 2xSSD raid 0, brak mi slow by okreslic tych co trzymaja dane na 4xssd raid 0.


A z HDD to niby inaczej? :rotfl: Jeśli nie masz kopii zapasowej danych, nie zależy Ci na nich. Kropka.

źle liczysz. Bo usuwasz część wspólna czyli np. że wylosowano liczbę parzystą i podzielną przez 4 naraz - w takim przypadku trzeba. Ale jeśli liczysz prawdopodobieństwo uszkodzenia macierzy to jest niedopuszczalne, że usuniesz prawdopodobieństwo uszkodzenia OBU urządzeń naraz. Dlatego zamiast NIECO MNIEJ niż 10% to prawdopodobieństwo rośnie do NIECO WIĘCEJ niż 10%.
Firekage (2009.12.09, 10:34)
Ocena: 0
#88

0%
Runelord @ 2009.12.07 10:19  Post: 323627
Danyael @ 2009.12.07 08:24  Post: 323612
Ja ze swojej strony chciałbym zapytać jeszcze o bezpieczeństwo danych na dysku/dyskach SSD. Może to moje pytanie jest wyjątkowo nieaktualne ;) ale chciałbym, aby ktos to głośno napisał: jak z trwałością dysków SSD w stosunku do HDD?

Technologia SSD jest jeszcze bardzo młoda (w stosunku do talerzowych dysków twardych), jednak już teraz producenci podają wyższy współczynnik MTBF w SSD, niż w HDD. Z informacji jakie posiadamy, to gwarancje udzielane na nośniki SSD będą najprawdopodobniej z czasem wydłużane i być może za kilka lat pojawią się już pierwsze rozwiązania z tzw. gwarancją wieczystą. Nie można zrobić tego już teraz, bo okres, jak i ilość użytkowanych urządzeń są zbyt małe.


Co ma MTBF do bezpieczenstwa danych? Z Raidu utworzonego na HDD bez problemow odzyskasz dane. Po padzie SSD nie masz nic. Nie odzyskasz z niego bo to nie jest obecnie w ogole mozliwe.
Firekage (2009.12.09, 10:36)
Ocena: 0
#89

0%
leopard @ 2009.12.07 13:31  Post: 323657
Galnospoke @ 2009.12.07 13:10  Post: 323653
Janisz @ 2009.12.07 12:54  Post: 323646

nie możesz przyjąć do wiadomości, że komuś nie zależy na bezpieczeństwie, tylko na wydajności?


Nie, nie potrafie przyjac. Chyba, ze ekscytuja mnie ctylko yferki, a jedyna rzecza ktora trzymam na takich dyskach jest 3DMark, zapuszczony zreszta w petli.


Galnospoke ma racje. Ja nie widze w ogole sensu programowego 'raida' 0.
Bezpieczenstwo danych przede wszystkim.


Szybkosc pracy na tym, nie mowie, ze z R0 bez problemow idzie odzyskac to co padlo.
fajny Rafałek (2009.12.09, 10:41)
Ocena: 0
#90

0%
źle liczysz. Bo usuwasz część wspólna czyli np. że wylosowano liczbę parzystą i podzielną przez 4 naraz - w takim przypadku trzeba. Ale jeśli liczysz prawdopodobieństwo uszkodzenia macierzy to jest niedopuszczalne, że usuniesz prawdopodobieństwo uszkodzenia OBU urządzeń naraz. Dlatego zamiast NIECO MNIEJ niż 10% to prawdopodobieństwo rośnie do NIECO WIĘCEJ niż 10%.


Nie. Odejmuję prawdopodobieństwo uszkodzenia obu dysków naraz, ponieważ inaczej liczyłbym je dwukrotnie w prawdopodobieństwie uszkodzenia każdego dysku z osobna.

http://www.quickmba.com/stats/probability/
'Law of addition' w tekście. Widać też na rysunku.

Pamiętaj o założeniu o niezależności zdarzeń, inaczej nie podjąłbym się liczenia, bo samo ustalenie tej zależności to niełatwe zadanie.
Edytowane przez autora (2009.12.09, 10:45)
Promilus1984 (2009.12.09, 10:55)
Ocena: 0
#91

0%
fajny Rafałek @ 2009.12.09 10:41  Post: 324437

http://www.quickmba.com/stats/probability/
'Law of addition' w tekście. Widać też na rysunku.

Pamiętaj o założeniu o niezależności zdarzeń, inaczej nie podjąłbym się liczenia, bo samo ustalenie tej zależności to niełatwe zadanie.

No tak, jak będzie P(dysk A) to uwzględniona jest też sytuacja gdy oba dyski nie działają (i to samo w P(dysk B) stąd usunięcie części wspólnej RAZ). Po imprezie to z rana lepiej nie komentować ;)
Edytowane przez autora (2009.12.09, 10:57)
TrisenK (2009.12.09, 11:32)
Ocena: 0
#92

0%
Kenjiro @ 2009.12.09 08:52  Post: 324415
TrisenK @ 2009.12.08 22:47  Post: 324327
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=6

Brawo, szkoda, że nie przeczytałeś całości i nie wyciągnąłeś wniosków. Dodam, że rzeczywiste wyniki w pracy SQL-DB są bliższe sequential niż random (cache i optymalizacja bazy oraz rozkład pliku na dysku), a tylko w randomach SSD wygrywa - co jest oczywiste, ale nie przekłada się na rzeczywistość, bo nadal SAS kładzie SSD na łopatki, co widać choćby po przytoczonym linku. Kolejną rzeczą jest RAID10, który głównie jest stosowany w zastosowaniach SQL-DB (nikt przy zdrowych zmysłach nie zrobi wydajnego SQL na RAID5, chyba, że w ramach testu, już nie wspominając o RAID0), który nie został wcale przetestowany na Anandtechu - podejrzewam braki wiedzy.

Przeczytałem. A Ty?
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=11
Kenjiro @ 2009.12.09 08:52  Post: 324415
Do tego żaden z testowanych kontrolerów nie wspiera funkcji TRIM i rzeczywista wydajność po pół roku może być nieakceptowalna (50% wydajności w kosz?) i można sobie nieźle strzelić w stopę użyciem SSD.

Od tego jest RAID i hot swap. Trochę więcej obsługi to mała cena za pozostałe zalety. Pomijam już to, że nawet okrojone o 50% wydajności X25-E wciągają nosem SAS.
SuLac0 (2009.12.09, 12:17)
Ocena: 0
#93

0%
TrisenK @ 2009.12.09 11:32  Post: 324454

Przeczytałem. A Ty?

dokladnie. gdyby teraz przeniosl moja 100GB baze na nawet macierz z 24SAS, to podejrzewam, ze userzy w tym samym dniu by mnie wyniesli :/ aby okielznac szybkosc SSD w macierzach, trzeba miec naprawde wydajny sprzet - teraz mi sie wszystko zatyka na poziomie wydajnosci pamieci i CPU, a nie maceirzy dyskowej. wydajnosc RAID5 na SSD tez mozna miedzy bajki wlozyc. wiekszosc ludzi nadal mysli na poziomie HDD. to co ogrniczalo HDD nie ma miejsca w przypadku SSD - jak slysze o paramterach np. queue i ktos probuje mi to przelozyc na dyski SSD, to mnie pusty smiech ogarnia. dyski SSD zdaza juz dawno zapomniec o jakiejs kolejce, a system dopiero to wychwyci. czas dostepu SSD rozwala wszystkie definicje paramterow dot HDD
fjk (2009.12.09, 12:26)
Ocena: 0
#94

0%
fajny Rafałek @ 2009.12.07 23:57  Post: 323917
fjk @ 2009.12.07 23:34  Post: 323907
Dokladnie taka maciez z dwoch Samsungow pod plyte zrobilem sobie jakies 2 tygodnie przed aktykulem :) Pod wplywem innego aktykulu opisujacego Samsunga F3 :)

Galnospoke @ 2009.12.07 12:15  Post: 323640

Strach na czyms takim trzymac dane.

Prawdopodobienstwo ze awarii ulegnie jeden dysk jest taka sama, wiec nie wiem o co sie boisz.


Mając 2 dyski, prawdopodobieństwo, że którykolwiek padnie, zakładając, że prawdopodobieństwo padnięcia jednego dysku wynosi 5%=0.05:

A - padnie dysk 1
B - padnie dysk 2
P(A v B) = 0.05 + 0.05 - 0.05^2 = 0.09975

Czyli ciut mniej niż 10%


Czyli w obu przypadkach takie samo wynoszace praktycznie zero :)
Moze troche zle sie wyrazilem: jesli masz jeden dysk i on ci padnie tracisz wszystkie dane- jesli masz dwa w raidzie tak samo tracisz jak padnie ci jeden dysk. niczym to sie nie rozni. Dalej one sa dwoma oddzielnymi dyskami i padniecie jednego dysku jest tak samo prawdopodobne jak sie ma jeden dysk albo dwa dyski.
Galnospoke (2009.12.09, 12:57)
Ocena: 0
#95

0%
Czy niektorzy w ogole wiedza o czym pisza? Na Wiki ktos to ladnie opracowal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_RAID_levels
Na internecie informacji jest b. duzo na ten temat.
Kenjiro (2009.12.09, 14:12)
Ocena: 0
#96

0%
TrisenK @ 2009.12.09 11:32  Post: 324454

http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3532&p=11
Rotfl:
'the slightly artificial limitation of our buffer pool size'
Ustawienie pod dobre wyniki na SSD i kiepskie na HDD. Co jest zresztą napisane. Jak z czytaniem?

TrisenK @ 2009.12.09 11:32  Post: 324454
Kenjiro @ 2009.12.09 08:52  Post: 324415
Do tego żaden z testowanych kontrolerów nie wspiera funkcji TRIM i rzeczywista wydajność po pół roku może być nieakceptowalna (50% wydajności w kosz?) i można sobie nieźle strzelić w stopę użyciem SSD.

Od tego jest RAID i hot swap. Trochę więcej obsługi to mała cena za pozostałe zalety. Pomijam już to, że nawet okrojone o 50% wydajności X25-E wciągają nosem SAS.

Te wyniki pokazują coś zupełnie przeciwnego:
http://images.anandtech.com/graphs/ssdfort...95250/18576.png
http://images.anandtech.com/graphs/ssdfort...95250/18581.png
Kenjiro (2009.12.09, 14:28)
Ocena: 0
#97

0%
SuLac0 @ 2009.12.09 12:17  Post: 324475
aby okielznac szybkosc SSD w macierzach, trzeba miec naprawde wydajny sprzet - teraz mi sie wszystko zatyka na poziomie wydajnosci pamieci i CPU, a nie maceirzy dyskowej. wydajnosc RAID5 na SSD tez mozna miedzy bajki wlozyc. wiekszosc ludzi nadal mysli na poziomie HDD. to co ogrniczalo HDD nie ma miejsca w przypadku SSD - jak slysze o paramterach np. queue i ktos probuje mi to przelozyc na dyski SSD, to mnie pusty smiech ogarnia. dyski SSD zdaza juz dawno zapomniec o jakiejs kolejce, a system dopiero to wychwyci. czas dostepu SSD rozwala wszystkie definicje paramterow dot HDD

Niezły ubaw. Podłączyłeś macierz SSD pod Pentium 4 1.8GHz, by potrafiła go zamulić? Przepustowość CPU i RAMu jest rzędy wielkości większa niż SSD.
Pierwszy lepszy serwerek już poniżej 10k PLN obsługuje transfery rzędu 500MB/s.
Wydajność RAID5 a RAID10 to wydajność zastosowanego kontrolera (upraszczając modulo opóźnienia na parzystości), żaden poniżej 5k PLN nie daje sensownych wydajności na RAID5. A po co przepłacać skoro korzystniej jest dołożyć dysków do RAID10.
Edytowane przez autora (2009.12.09, 14:30)
halflife2004 (2009.12.09, 14:42)
Ocena: 0
#98

0%
zapomnieliście dodać jeszcze jedno aby mieć w Windows 7 index wydajności 7.9 to trzeba mieć tyski SSD w raidzie inaczej nie ma szans na to :) -> kolejna zachęta do kupowania dysków SSD :) a na poważnie to jest nowa technologia i nie jest na pewno powiedziane że jest doskonała. Ja jestem bardzo, bardzo zadowolony z Raidu na intelach 160 i w porównaniu do dysków VR w Raidzie które też mam to czuje się różnice i to bardzo. Poza tym wszystko to też subiektywne odczucie zależne od sprzętu. Ja polecam dla wszystkich którzy chcą i mają na to środki taka zabawę, ekonomicznie jest to nieuzasadnione ale ile innych rzeczy jest tak samo nieuzasadnionych ekonomicznie. Samo życie.

Pozdrawiam
Alek

lowang (2009.12.09, 15:52)
Ocena: 0
#99

0%
przydał by się test również w RAID-5 i RAID-10, może raid 10 nie jest stosowany w domu ale nie tylko gracze czytaja wasze testy :)
dnetsky (2009.12.09, 15:57)
Ocena: 0
#100

0%
nie no wzrost niesamowity tylko małe pytanie
jakie dla przeciętnego użytkownika ma znaczenie czy plik otworzy mu się w 4 ms czy 10 razy więcej 400ms przecież to są wartości ... śmiechu warte

i po to tylko kupować dyski i robić z niego RAID ... phi ... buhahaha

do zastosowań przemysłowych i Firmowych tak !!!
jak najbardziej, gdzie w gre wchodzi korzystanie tysiąca użytkowników z jednego pliku

ale do domu o wybaczcie ja sobie daruję ... :)
Edytowane przez autora (2009.12.09, 15:58)
dnetsky (2009.12.09, 16:01)
Ocena: 1
#101

0%
siedziałem na Win7 pare miesięcy nie no nie powiem rewelacja wszystko chodzi jak po maśle nie powiem fajnie
no ale wczoraj wróciłem na chwilę do WinXp no i ...

poczułem się jakbym wrócił do domu z długiej zagranicznej wycieczki
:)

a każdy wie, że wszędzie dobrze ale w domu najlepiej :)
Jacek Piast (2009.12.09, 21:58)
Ocena: 0
#102

0%
A ja właśnie sprzedaję swoje dwa Raptory 36 które chodziły w Raidzie 0. Sprzedaję bo pod choinkę chcę sobie kupić tego intela 80GB. Z testów wynika, że powinno być lepiej... kiepsko będę się czuł jak nie będzie, ale kto nie ryzykuje ten nie ma :-) albo gorzej kto ryzykuje ten nie ma :-)
Chcę sprawdzić sam bo jakoś nie ufam (w 100 procentach) zachwalającym te dyski. Jak nie będzie tak jak trzeba to odsprzedam :-) Ale dla mnie ważna jest też cisza to może być główny czynnik jeśli wydajność zawiedzie.
Edytowane przez autora (2009.12.09, 21:59)
Dhavos (2009.12.10, 17:45)
Ocena: 0
#103

0%
Nie rozumiem dlaczego macierze sa wolniejsze podczas odczytu jesli kazdy z dyskow ma do przeczytania 1/n mniej danych w porownaniu do 1 dysku. Moze ustawiliscie za duzy rozmiar najmniejszej komorki...
humandxp (2009.12.10, 22:52)
Ocena: 0
#104

0%
troche za bardzo wszyscy podniecaja sie ssd i leja na hdd, a zapominaja o jednym ze ssd nie maja ruchomych czesci tylko kosci pamieci, w ktorych do kazdego miejsca jest ten sam dostep. nie jak przy hdd coraz szerszy talez.
kolejna sprawa to, ze ssd to nic innego jak raid, a wiec 8 i wiecej kosci operujace naraz, osobno sa wolniejsze od hdd. wydajnosc ssd to jak wydajnosc najszybszych pendrive z 1 koscia. 30mb/s odczyt i 20mb/s zapis.
starszych ssd przez to nie mozna laczyc w raid,bo juz uzywaja wewnetrznie.
fajny Rafałek (2009.12.10, 23:05)
Ocena: 0
#105

0%
humandxp @ 2009.12.10 22:52  Post: 325174
troche za bardzo wszyscy podniecaja sie ssd i leja na hdd, a zapominaja o jednym ze ssd nie maja ruchomych czesci tylko kosci pamieci, w ktorych do kazdego miejsca jest ten sam dostep. nie jak przy hdd coraz szerszy talez.


Tak, i to jest dobre. Tzn. nie do końca ten sam dostęp, transfery i czas dostępu mogą nieznacznie się różnić wzdłuż całej pojemności SSD, ale jeśli dysk jest porządny, to drobne wariacje.


kolejna sprawa to, ze ssd to nic innego jak raid, a wiec 8 i wiecej kosci operujace naraz, osobno sa wolniejsze od hdd. wydajnosc ssd to jak wydajnosc najszybszych pendrive z 1 koscia. 30mb/s odczyt i 20mb/s zapis.


ROTFL. Teraz pokaż mi SSD 2.5'' z jedną kością flash. O takich tu mowa, nie o jakichś 4GB popierdółkach do netbooka z kontrolerem JMF.

starszych ssd przez to nie mozna laczyc w raid,bo juz uzywaja wewnetrznie.


Pokaż mi takie dyski :rotfl: Poza tym ściślej - dysk, który miał coś w stylu RAIDa w środku, to OCZ Apex - miał 2 kontrolery JMF. I oczywiście jest to poziom niżej niż macierz, więc z punktu widzenia kontrolera RAID to sprawa zupełnie przeźroczysta. Zresztą taki Caviar Black też ma 2 kontrolery na płytce, może jego też się nie da w RAID połączyć? :rotfl:
Edytowane przez autora (2009.12.10, 23:07)
SuperCharger (2009.12.11, 11:26)
Ocena: 0
#106

0%
fajny Rafałek @ 2009.12.09 10:41  Post: 324437
źle liczysz. Bo usuwasz część wspólna czyli np. że wylosowano liczbę parzystą i podzielną przez 4 naraz - w takim przypadku trzeba. Ale jeśli liczysz prawdopodobieństwo uszkodzenia macierzy to jest niedopuszczalne, że usuniesz prawdopodobieństwo uszkodzenia OBU urządzeń naraz. Dlatego zamiast NIECO MNIEJ niż 10% to prawdopodobieństwo rośnie do NIECO WIĘCEJ niż 10%.


http://www.docs.hp.com/en/J6369-90050/apas01.html
Na tym wykresie radi0 dla rzednej 1 to prawdopodobienstwo padniecia pojedynczego dysku.

Jak widac prawdopodobienstwo padniecia raid 0 dla 2ch dyskow jest okolo 3.5x wyzsze.

Nie. Odejmuję prawdopodobieństwo uszkodzenia obu dysków naraz, ponieważ inaczej liczyłbym je dwukrotnie w prawdopodobieństwie uszkodzenia każdego dysku z osobna.

http://www.quickmba.com/stats/probability/
'Law of addition' w tekście. Widać też na rysunku.

Pamiętaj o założeniu o niezależności zdarzeń, inaczej nie podjąłbym się liczenia, bo samo ustalenie tej zależności to niełatwe zadanie.

fajny Rafałek @ 2009.12.09 10:41  Post: 324437
źle liczysz. Bo usuwasz część wspólna czyli np. że wylosowano liczbę parzystą i podzielną przez 4 naraz - w takim przypadku trzeba. Ale jeśli liczysz prawdopodobieństwo uszkodzenia macierzy to jest niedopuszczalne, że usuniesz prawdopodobieństwo uszkodzenia OBU urządzeń naraz. Dlatego zamiast NIECO MNIEJ niż 10% to prawdopodobieństwo rośnie do NIECO WIĘCEJ niż 10%.


Nie. Odejmuję prawdopodobieństwo uszkodzenia obu dysków naraz, ponieważ inaczej liczyłbym je dwukrotnie w prawdopodobieństwie uszkodzenia każdego dysku z osobna.

http://www.quickmba.com/stats/probability/
'Law of addition' w tekście. Widać też na rysunku.

Pamiętaj o założeniu o niezależności zdarzeń, inaczej nie podjąłbym się liczenia, bo samo ustalenie tej zależności to niełatwe zadanie.


http://www.docs.hp.com/en/J6369-90050/apas01.html
Na tym wykresie:
- Radi 0 na odcietej 1 oznacza prawdopodobienstwo padniecia jednego dysku bez raida.
- radi 0 dla 2ch dyskow to okolo 3.5x wieksze prawdopodobienstwo padniecia niz dla jednego
- skala logarytmiczna zaglusza przekaz co jest tutaj dzialaniem zamierzonym ze strony HP

Z prawdopodobienstwem dobrze kombinujesz, ale ty liczysz nie zajscie zdazen rozdzielnych! (nie zajscie zdazenia ze oba dzialaja).

Policzyles prawdopodobienstwo padniecia kontrolera i 2x wiecej kabli?
12 (2009.12.11, 13:27)
Ocena: 0
#107

0%
W takim razie jakie jest prawdopodobieństwo padu RAID0 złożoneo z 6 dysków? Tak sobie liczycie, a ja używam takiej macierzy od półtora roku. Półroku temu zmontowałem macierz z 5 dysków Seagate 7200.12 500GB - tych co padają. I zaczęły padać po miesiącu... Jednak zaraz zgrywałem zawartość dogorywającego dysku (posektorowo 1:1) na inny i po wpięciu do macierzy nawet nie czkło o jakimś problemie. W ten sposób podmieniłem trzy dyski i macierz nadal chodzi. Dlatego nie przesadzajcie z tymi padami. Swoją drogą ważniejsze dane są skopiowane na zapasowe HDD jak i na płyty;)
fajny Rafałek (2009.12.11, 13:35)
Ocena: 0
#108

0%
To skala logarytmiczna o jakiej podstawie? Zakładam oczywiste wyjście: 10.

Ten wykres nazwano 'RELATIVE probability...', czyli IMO raczej chcieli porównać ryzyko awarii między RAIDami. Ale skalowanie nie może być liniowe bądź większe wraz z ilością dysków - dla pewnego skończonego N dysków osiągnie się wtedy 1. I co dalej? Sam wykres to pokazuje.

Policzyles prawdopodobienstwo padniecia kontrolera i 2x wiecej kabli?


A, to może dać trochę większe skalowanie. Ale tylko przy przejściu 1->2 dyski, przy dodaniu kolejnego dysku prawdopodobieństwo dalej skaluje się gorzej niż liniowo.

ale ty liczysz nie zajscie zdazen rozdzielnych! (nie zajscie zdazenia ze oba dzialaja).


Bo założyłem ich rozdzielność. I założyłem prawdopodobieństwo padnięcia dysku za rok. Inaczej nie policzysz tego za cholerę. Tak przynajmniej mam dobrą aproksymację.


Półroku temu zmontowałem macierz z 5 dysków Seagate 7200.12 500GB - tych co padają. I zaczęły padać po miesiącu... Jednak zaraz zgrywałem zawartość dogorywającego dysku (posektorowo 1:1) na inny i po wpięciu do macierzy nawet nie czkło o jakimś problemie. W ten sposób podmieniłem trzy dyski i macierz nadal chodzi. Dlatego nie przesadzajcie z tymi padami. Swoją drogą ważniejsze dane są skopiowane na zapasowe HDD jak i na płyty;)


7200.12 też padają na potęgę? Super...

Miałeś backup, to się udało. Backup to obowiązek tak czy inaczej. Jednak dla mnie RAID w ogóle to za dużo problemów - backup i tak robię. A w razie czego macierz trzeba odbudować, nie mogę sobie wypiąć dysków i podłączyć do drugiego komputera... A nie bawię się w obróbkę wideo/grafiki/serwer, by odczuć te zyski wydajności.
Edytowane przez autora (2009.12.11, 13:38)
12 (2009.12.11, 18:41)
Ocena: 0
#109

0%
fajny Rafałek @ 2009.12.11 13:35  Post: 325314
Miałeś backup, to się udało. Backup to obowiązek tak czy inaczej. Jednak dla mnie RAID w ogóle to za dużo problemów - backup i tak robię. A w razie czego macierz trzeba odbudować, nie mogę sobie wypiąć dysków i podłączyć do drugiego komputera... A nie bawię się w obróbkę wideo/grafiki/serwer, by odczuć te zyski wydajności.

Ależ backup nie miał nic do rzeczy. Skoro dysk zaczął łapać bady to zaraz wyciągałem go z macierzy, robiłem kopię 1:1 na inny dysk i ten inny wkładałem do macierzy. Po tym zabiegi komputer uruchamiał się jak gdyby nic się nie stało. Cała operacja to 30 minut. A co do padów 7200.12 - doszedłem empirycznie, że są bardzo wrażliwe na zasilanie. Poprawiłem warunki zasilania i od tej pory zapomniałem o problemie.
cyroniok (2010.03.09, 11:04)
Ocena: 0
#110

0%
miałem vertexy teraz mam f3, powiem tak szkoda kasy na ssd co z tego ze system szybciej sie uruchamia,niech lepiej pokazą gdzie sie szybciej instaluje nowy system z własnych spostrzezeń f3 w raid miazdzy vertexa,te ciągłe spadki wydajnosci są mocno wkurzające
qday (2010.03.15, 17:15)
Ocena: 0
#111

0%
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2010.03.15, 23:51): spam
yamata (2010.05.06, 02:49)
Ocena: 0
#112

0%
[quote name='12' date='2009.12.09 06:54' post='324407']
Danyael @ 2009.12.08 21:50  Post: 324287
A ile w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej jakości HDD trafia szlag? Mówię wciąż o rynku konsumenckim

Mi padło 5 dysków w tym roku. Mimo, że pochodzą z 'niezbyt udanej' serii Seagaty 7200.12 to jednak HDD padły, więc daj spokój.

Mnie interesuje, jak udało Ci się wykończyć 5 dysków z bardzo udanej serii Seagate 7200.12??? ;)
Bo bardzo felerną to była 7200.11. A i tak padł mi z niej tylko jeden dysk i to po 3 latach...
Może powinieneś pomyśleć o zmianie zasilacza, czy może coś z kablami masz nie tak?
7200.12 mam co prawda tylko 2, ale śmigają jak burza już chyba z rok...
Zero problemów. Mam się zacząć bać? ;)
yamata (2010.05.06, 10:04)
Ocena: 0
#113

0%
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2010.05.06, 12:10): dubel
yamata (2010.05.06, 10:09)
Ocena: 0
#114

0%
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2010.05.06, 12:10): dubel
fajny Rafałek (2010.05.06, 10:14)
Ocena: 0
#115

0%
http://techreport.com/articles.x/16472
Ona nie jest aż tak udana.
yamata (2010.05.06, 14:54)
Ocena: 0
#116

0%
[quote name='12' date='2009.12.09 06:54' post='324407']
Danyael @ 2009.12.08 21:50  Post: 324287
A ile w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej jakości HDD trafia szlag? Mówię wciąż o rynku konsumenckim

Mi padło 5 dysków w tym roku. Mimo, że pochodzą z 'niezbyt udanej' serii Seagaty 7200.12 to jednak HDD padły, więc daj spokój.

Mnie interesuje, jak udało Ci się wykończyć 5 dysków z bardzo udanej serii Seagate 7200.12??? ;)
Bo bardzo felerną to była 7200.11. A i tak padł mi z niej tylko jeden dysk i to po 3 latach...
Może powinieneś pomyśleć o zmianie zasilacza, czy może coś z kablami masz nie tak?
7200.12 mam co prawda tylko 2, ale śmigają jak burza już chyba z rok...
Zero problemów. Mam się zacząć bać? ;)
yamata (2010.05.06, 15:00)
Ocena: 0
#117

0%
Sorry za te 'duble' - coś mi się pokićkało z siecią... :(
yamata (2010.05.06, 15:08)
Ocena: 0
#118

0%
[quote name='12' date='2009.12.09 06:54' post='324407']
Danyael @ 2009.12.08 21:50  Post: 324287
A ile w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej jakości HDD trafia szlag? Mówię wciąż o rynku konsumenckim

Mi padło 5 dysków w tym roku. Mimo, że pochodzą z 'niezbyt udanej' serii Seagaty 7200.12 to jednak HDD padły, więc daj spokój.

Mnie interesuje, jak udało Ci się wykończyć 5 dysków z bardzo udanej serii Seagate 7200.12??? ;)
Bo bardzo felerną to była 7200.11. A i tak padł mi z niej tylko jeden dysk i to po 3 latach...
Może powinieneś pomyśleć o zmianie zasilacza, czy może coś z kablami masz nie tak?
7200.12 mam co prawda tylko 2, ale śmigają jak burza już chyba z rok...
Zero problemów. Mam się zacząć bać? ;)
Pokaż wszystkie komentarze na jednej stronie »
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem
Wtyczkom mówimy nie, Flashowi – tak! 26
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 8
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 27
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 38
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • W przyszłym roku pół miliarda ludzi będzie korzystać z systemu Windows 8? 53
  • 23-calowa Regza Toshiby z "Ivy Bridge" 7
  • Nowy Galaxy Tab z czterordzeniowym procesorem 13
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Dell szykuje dwa tablety z Windows 8 – jeden zwykły i jeden convertible 8
  • Nowe VAIO S13 i S15 3
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Sound Blaster z innej planety? 40
  • Diablo III bije rekordy sprzedaży 87
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Windows 8 Release Preview do pobrania już 1 czerwca. Z wbudowanym Flashem 26
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 27
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 38
  • Tablety z nowym układem Nvidii i Androidem 4.0 będą kosztować 200 dolarów? 17
  • APC – miniaturowy komputer z Androidem kosztujący 50 dolarów 25
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Samsung ChromeBox - ChromeBook bez ekranu? 8
  • Arctic Accelero Extreme III już dostępny 18
  • Blok wodny dla karty GeForce GTX 690 9
  • GeForce GTX 680 w wersji UltraCharged 11
  • Samsung prezentuje proste grafenowo-krzemowe układy scalone 53
  • Max Payne 3 - zmiana planu. USA nie dostaną tej gry wcześniej niż inne kraje 16
  • V-Sync w Keplerze powoduje mikroprzycięcia. Poprawka w przyszłym miesiącu 43
  • Mysz z wentylatorkiem, czyli gadżet dla spoconych 24
  • Manta PowerTab MID07 – rzut oka 22
  • Nvidia wydała sterowniki w wersji 301.42 WHQL 21
  • Nowe "Efiksy" trafią do produkcji w trzecim kwartale 38
  • Windows 8, czyli żonglowanie interfejsami użytkownika 50
  • Notebook HP z procesorem AMD "Trinity" już możliwy do kupienia 24
  • Jak przeciętny Polak wybiera laptopa? 62
  • Zadziwiające statystyki z rynku grafik 39
  • 27-calowy monitor QHD firmy Samsung 27
  • ASUS dodaje do swojej oferty pierwsze płyty główne z interfejsem Thunderbolt 14
Więcej aktualności
Informacje prasowe
  • Nowe oblicze starego chłodzenia - Scythe Katana 4 0
  • Spam w kwietniu 2012 r. wg Kaspersky Lab 0
  • AirLive G.DUO - Nadal Hitem! 0
  • Pendrive USB 3.0 - szybki i tani 4
  • Etui Cygnett Action Armband – iPhone na sportowo 0
  • Nowe ultrabooki na naszym rynku 1
  • Czym jeszcze zaskoczy nas klawiatura? 0
  • Agito.pl - duże monitory LCD najpopularniejsze 0
  • Znani goście na wernisażu Jana Lebensteina 1
  • Monster ma brzmienie, o którym myślał artysta 0
  • Prezenty komunijne - tablet zamiast jeża pigmejskiego 4
  • Płyty GIGABYTE z serii 6 gotowe do obsługi Ivy Bridge 3
  • Najważniejsze POI związane z Euro 2012 w Twojej nawigacji 0
  • Mechaniczny gryzoń Leetgion Hellion 0
  • Wszystkie mecze EURO na Twoim laptopie 0
Więcej informacji prasowych
AGDLab.pl
Szybkowar Tefal Clipso Modulo 2 – test
Obecnie, gdy tyle się mówi o zdrowym odżywianiu, rynek oferuje coraz więcej ciekawych rozwiązań pozwalających przygotowywać wartościowe, pożywne i różnorodne posiłki.
  • HMX-QF20 SMART - mała kamera Full HD z modułem WiFi
  • Nowy zestaw głośników Microlab M 223U
  • Kolejne sprzęty Pioneer z obsługą AirPlay i DLNA
  • Wysokiej jakości słuchawki nauszne marki Focal
  • Silicon Micro prezentuje nowe okulary Full HD
  • Pierwsze mówiące radio HD?
  • MPM wprowadza nową płytę indukcyjną MPM-60-IM-03
  • Mała i wytrzymała kamera Full HD marki Samsung
  • Słuchawki nauszne Pioneer dla miłośników basów
Gry online
Pliki
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
Pobrań
  • 1179
    RogueKiller 7.5.0.0 0
  • 7224
    Any Video Converter 3.3.9 1
  • 4626
    Aloaha PDF Suite FREE 5.0.146 0
  • 5632
    DVDFab HD Decrypter 8.1.8.5 0
  • 14890
    BitTorrent 7.6.1 Build 27279 0
  • 3006
    The Cleaner 2012 8.1.0.1110 0
Pobrań
  • 226472
    Picasa 3.9.136.1 2
  • 209551
    Mozilla Firefox 12 3
  • 208257
    Realtek High Definition Audio Codecs R2.68 0
  • 192919
    Gadu-Gadu 10.5.2.13164 0
  • 160306
    AMD Catalyst Software Suite 12.4 0
  • 159366
    SpeedyFox 2.0.2 Build 64 1
Pobrań
  • 7224
    Any Video Converter 3.3.9 1
  • 1086
    Google SketchUp 8.0.14346 0
  • 1271
    Linux Mint 13 1
  • 2451
    x264 encoder r2200 0
  • 12079
    Total Commander 8.0 1
  • 2893
    Dropbox 1.4.6 4
Więcej plików
Tagi
amd core i7 geforce gpu gra gry gtx 670 intel ivy bridge karta graficzna kepler notebook nvidia radeon samsung usb 2.0 windows windows 8
Forum
  • Najnowsze
  • Popularne
Ilość odpowiedzi
  • 152
    Szukam chłodzenia na procesor21:19 | Handra
  • 6882
    World of Tanks21:19 | Pentium D
  • 0
    [S] i9000 galaxy s komplet allegro stan BDB+21:19 | Ironfan
  • 2
    Składane [Czy mam wszystko]21:18 | Mechatronikon
  • 65
    Projekt Kontrast21:18 | Igorakowiec
  • 5
    i5 2500k vs 355021:18 | HDR'o
  • 2
    Diablo 3 - Alerty zabezpieczeń. Czy za pomocą zabezpieczenia tel. komórkowy, można odzyskać konto?21:17 | Mustar
  • 13
    Aerocool STRIKE-X ONE vs Brutus 410.21:17 | chrupPL
  • 1
    aplikacja śledząca użytkownika i nagrywająca rozmowy21:16 | Ozr
  • 3639
    FIFA 1221:16 | seether_
Ilość odpowiedzi
  • 152
    Szukam chłodzenia na procesor21:19 | Handra
  • 6882
    World of Tanks21:19 | Pentium D
  • 3639
    FIFA 1221:16 | seether_
  • 650
    Co nowego na Xbox Live Marketplace21:13 | Mustar
  • 3025
    Może ktoś pożyczyć 5zł? :E21:10 | eXtrEmE C00L
  • 28697
    Prezentujemy swoje maszynki.21:10 | LifeTastesGreat
  • 755
    Max Payne 321:08 | BigTiger
  • 241
    Afera wokół TV Trwam21:07 | Olafo
  • 563
    Diablo 3 - Guest Pass'y20:58 | .PaVLo.
  • 2663
    Rozmowy o moddingu, LC itp.20:55 | Fusion
Przejdź do forum
Podręczna baza firm
  • Serwis komputerowy
  • Sklep komputerowy
  • Hosting
  • Odzyskiwanie danych
  • Dostawcy internetu
  • Projektowanie stron
Lokalizator firm i usług
Szukana fraza
Lokalizacja
dodaj firmę wyróżnij się w zumi wyznacz trasę
Facebook
  • Aktualności
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Artykuły
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Pliki
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najwyżej oceniane
    • Alfabetycznie
  • Forum dyskusyjne
    • Najnowsze wypowiedzi
    • Twoje ostatnie wypowiedzi
    • Prywatne wiadomości
    • Lista użytkowników
    • Szukaj na forum
  • Informacje
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Pomoc
Copyright 2002-2012 Grupa Onet.pl SA, PCLab.pl Kopiowanie treści (w tym zdjęć) bez pisemnego zezwolenia zabronione.