• Wszystkie publikacje
  • Aktualności
  • Artykuły
  • Poradniki
  • Dyskusje na forum
  • Pliki do pobrania
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Kanały RSS
    • Pomoc
    • Regulamin
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Poradniki
  • Pliki
  • Konkursy
  • Forum
  • Blog
Zarejestruj się   |  Zapomniałem hasła
  • Wszędzie
  • Artykuły
  • Aktualności
  • Poradniki
  • Pliki
  • Firmy
DźwiękWydarzeniaZestawy komputeroweTechnologieInne
Drukarki i skaneryUrządzenia wskazująceOprogramowanieGryMultimedia i gadżety
Obudowy i zasilaczeChłodzenieSerwery i sieciKomputery przenośneMonitory i projektory
Karty graficznePłyty główneProcesoryPamięciNapędy dyskowe i optyczne
Płyty główne
Artykuł
Strona główna»Artykuły»Płyty główne

Test płyt głównych X79 – podkręcanie, fakty i mity

Na co wymienić płytę X58?
Mateusz Brzostek, Sobota, 3 marca 2012, 21:37
Tagi: asrock, asus, big bang xpower ii, ekstremalne podkręcanie, g1.assassin 2, ga-x79-ud3, ga-x79-ud7, gigabyte, lga2011, msi, oc, p9x79 pro, podkręcanie, rampage, rampage iv extreme, x79, x79 extreme4-m, x79 extreme9, x79ma-gd45
Płyt z podstawką LGA2011 jest bardzo dużo, choć to dość droga platforma. Niedawno przedstawiliśmy pierwsze modele z tą podstawką. Dziś bierzemy na warsztat następne cztery, a niektóre już nam znane ponownie bierzemy pod lupę, żeby sprawdzić, jak się nadają do podkręcania.
Spis treści
Pomiń spis treści
  • 1.
    Marketingowe pułapki
  • 2.
    Asrock X79 Extreme9
  • 3.
        Galeria
  • 4.
    Gigabyte GA-X79-UD3
  • 5.
        Galeria
  • 6.
    MSI X79MA-GD45
  • 7.
        Galeria
  • 8.
    MSI Big Bang XPower II
  • 9.
        Galeria
  • 10.
    Płyty ASRock – BIOS i podkręcanie
  • 11.
    Płyty Asus – BIOS i podkręcanie
  • 12.
    Płyty Gigabyte – BIOS i podkręcanie
  • 13.
    Płyty MSI – BIOS i podkręcanie
  • 14.
    Testy wydajności
  • 15.
    Testy wydajności po podkręceniu
  • 16.
    Pobór mocy
  • 17.
    Podsumowanie

Zawsze z okazji wprowadzenia na rynek ważnego produktu jesteśmy zasypywani marketingowymi hasłami i reklamami nowych urządzeń. Zwykle traktujemy to z przymrużeniem oka, bo każdy chyba wie, że nowa pasta nie wybieli zębów w 10 minut tak, aby ich kolor przypominał tło tego tekstu, ani nowy smartfon nie sprawi, że zacznie nam się lepiej powodzić w pracy i w życiu towarzyskim. Jednak po tym, jak pojawiła się platforma LGA2011, marketingowcy wyjątkowo się rozbrykali. Miarka się przebrała i postanowiliśmy napiętnować kilka działań, które na pewno nie wychodzą na dobre konsumentom.

Zasilanie procesora i pamięci

Przedstawianie charakterystycznych cech procesora czy chipsetu jako zalet płyty głównej to nie pierwszyzna dla żadnego producenta. Tym razem Asus i Gigabyte chwalą się „trzema cyfrowymi kontrolerami zasilania”:

  • Asus: Third generation Dual Intelligent Processors with New DIGI+ Power Control include three digital voltage controllers, allowing ultra-precise DRAM tuning in addition to ultra-precise CPU voltage control;
  • Gigabyte:

Chodzi o układ zasilania procesora i dwa oddzielne układy zasilania pamięci. Ponieważ cztery kanały pamięci wymagają umieszczenia slotów DIMM po obu stronach gniazda, w dwóch skupiskach po przeciwnych stronach płyty głównej, opłaca się zrobić dwa układy zasilania: jeden dla slotów po prawej stronie, a drugi dla tych po lewej. Dzięki temu nie trzeba prowadzić ścieżek mocy przez pół laminatu. Jest to podyktowane wyłącznie trudnościami konstrukcyjnymi, a nie pragnieniem udostępnienia użytkownikom „ultraprecyzyjnej kontroli” albo zwiększenia możliwości podkręcania. Ma to również pozytywny, choć mało istotny efekt uboczny: można niezależnie od siebie wyłączać zasilanie slotów po lewej i prawej stronie podstawki. Na płycie Gigabyte GA-X79-UD7 umieszczono dwie zworki, które na to pozwalają, żeby ułatwić diagnozowanie problemów przy ekstremalnym podkręcaniu bez wyciągania modułów ze slotu (procesor łatwiej i szybciej uruchamia się w trudnych warunkach, jeśli kontroler pamięci nie jest obciążony czterema kanałami). Na laminacie modelu UD3 pozostawiono też miejsca na przylutowanie takich zworek.

Rozmieszczenie układów zasilania na każdej płycie jest podobne jak na przedstawionej powyżej Gigabyte GA-X79-UD3. Obok ogromnej podstawki procesora i slotów pamięci nie zostaje po prostu dość miejsca, żeby dało się to zrobić inaczej.

Rekordy w podkręcaniu

Przeciętny konsument niewiele wie o ekstremalnym podkręcaniu i związanym z tym współzawodnictwie, a marketingowcy bardzo chętnie to wykorzystują. Na przykład Gigabyte chwali się rekordem podkręcania na płycie GA-X79-UD3:

Mamy przyjemność ogłosić, że 29 grudnia 2011 roku został pobity rekord w podkręcaniu procesora Intel Core i7 3930K w testach Super Pi oraz PiFast. Zawrotny wynik został osiągnięty na płycie głównej GIGABYTE GA-X79-UD3. Jest się czym chwalić, gdyż po raz pierwszy udało się osiągnąć maksymalny mnożnik procesora 57×. Znany na świecie overclocker Hicookie, wyposażony w płytę GIGABYTE GA-X79-UD3 z najnowszym BIOS-em F7 oraz ciekły azot, zdołał wykręcić najwyższy na świecie wynik i podkręcić procesor Intel Core i7 3930K do niespotykanej dotąd wartości 5643,3 MHz (5,6 GHz).

To bez wątpienia znaczne osiągnięcie i świadczy o możliwościach płyty głównej. Tylko że w procesorach Sandy Bridge i Sandy Bridge E maksymalny osiągalny mnożnik zależy od egzemplarza procesora; ten sam procesor umieszczony na płycie innej marki osiągnąłby podobne taktowanie.

Winnych jest więcej: MSI podało, że: 

znany tajwański overclocker Toppc przy użyciu płyty głównej Big Bang-XPower i procesora Core i7-3960X Extreme Edition pobił rekord świata podstawy zegara (base clock), uzyskując wynik 17 033 MHz! Dowodzi to, że płyty główne MSI X79 z serii Military Class III są niezbędne do odkrywania potencjału overclockingu.

Nie mamy najmniejszego zamiaru dyskredytować tego wyniku, szczególnie że maksymalne taktowanie zegara bazowego to konkurencja znacznie trudniejsza od maksymalnego taktowania procesora. Wymaga dopracowania ustawień BIOS-u, a wynik w dużym stopniu zależy od płyty głównej. Niestety, to tylko jedna, w dodatku mało popularna konkurencja. Pomijając dobrą zabawę i możliwość udowodnienia swojej wiedzy i wytrwałości, taki rekord do niczego się nie przydaje. Procesory LGA2011 mają tak wysokie mnożniki, że taktowanie zegara bazowego na poziomie około 130 MHz wystarczy, aby bić rekordy świata w wydajności. Za czasów podstawki LGA1366 rekordy BCLK miały znaczenie, bo niektóre potrzebne do podkręcania lub po prostu tanie procesory miały zablokowane mnożniki. Szyna o prędkości powyżej 230 MHz była konieczna, żeby dało się współzawodniczyć w niektórych kategoriach. Teraz jednak nie jest to istotne.

Serdecznie gratulujemy Hicookiemu i Toppc ich wspaniałych osiągnięć, ale namawiamy działy marketingu, aby nie przesadzały więcej w przypisywaniu zasług swoim płytom.

Artykuły, które mogą Cię zainteresować
  • Intel X79 i LGA2011
    72
    181007
  • Asus Crosshair V Formula, Asus...
    66
    181320
  • Test płyt głównych LGA1155
    58
    626674
  • Test procesorów
    400
    1424929
W poniedziałek oficjalnie uruchomiono sprzedaż nowej rodziny procesorów Intela z serii Sandy Bridge Extreme, a wraz z nimi pojawiła się nowa podstawka LGA2011 oraz nowy chipset Intela z serii „ekstremalnej” – X79. Niedługo potem opublikowaliśmy testy pierwszych pięciu wyposażonych w nie płyt głównych. Dziś przedstawiamy Wam zaktualizowany, kompletny test wszystkich 9 modeli, które trafiły do naszej redakcji.
Firma AMD pomału przygotowuje się do wprowadzenia nowych procesorów Bulldozer. Preludium do tego jest nowa podstawka AM3+ i nowy chipset AMD 990FX/SB950. Pierwsze płyty z najnowszymi rozwiązaniami pojawiły się na rynku bez wielkiej pompy, a ilość informacji towarzyszących nowym układom AMD należy uznać za wyjątkowo mizerną.
Sytuacja po wprowadzeniu nowej platformy Intela LGA1155 stabilizuje się. Dostępność zarówno procesorów (w pełnej gamie modeli), jak i płyt głównych (po wymianie wadliwych chipsetów) już jest dobra. Pora więc na przeglądowy test płyt głównych pod CPU z rodziny Sandy Bridge. Przez laboratorium PCLab.pl przewinęło się ponad 20 konstrukcji.

Procesor to serce komputera. Gdy jego wydajność jest niewystarczająca, nie tylko skomplikowane zadania są wykonywane wolniej, trzeba też dłużej czekać na przykład na otwarcie programu. Ponadto wraz z kartą graficzną ma decydujący wpływ na liczbę klatek na sekundę w grach. Dziś – tak na „koniec świata” – przedstawiamy wielki test procesorów firm AMD i Intel. Wielki, bo znalazło się w nim 160 modeli, a każdy z nich został opisany 52 wynikami. Jeśli doliczyć do tego pomiary w ustawieniach podkręconych, to łącznie wyników jest 12 tysięcy! Nie znajdziecie większego testu procesorów. Który jest najlepszy do gier? Który ma najkorzystniejszy stosunek możliwości do ceny? Który warto kupić w poszczególnych przedziałach cen?

1234567891011121314151617
Romadoria
Znajdź sklep z częściami komputerowymi w Zumi.pl
Następna strona
Asrock X79 Extreme9
Spis treści
  • 1.
    Marketingowe pułapki
  • 2.
    Asrock X79 Extreme9
  •     
    3.
    Galeria
  • 4.
    Gigabyte GA-X79-UD3
  •     
    5.
    Galeria
  • 6.
    MSI X79MA-GD45
  •     
    7.
    Galeria
  • 8.
    MSI Big Bang XPower II
  •     
    9.
    Galeria
  • 10.
    Płyty ASRock – BIOS i podkręcanie
  • 11.
    Płyty Asus – BIOS i podkręcanie
  • 12.
    Płyty Gigabyte – BIOS i podkręcanie
  • 13.
    Płyty MSI – BIOS i podkręcanie
  • 14.
    Testy wydajności
  • 15.
    Testy wydajności po podkręceniu
  • 16.
    Pobór mocy
  • 17.
    Podsumowanie
Zobacz cały spis treści
Ocena artykułu:
Ocen: 9
Zaloguj się, by móc oceniać
Zgłoś redakcji błąd na tej stronie
Komentarze (32)
mICh@eL (2012.03.03, 21:51)
Ocena: -13
#1

0%
No nie wierzę :D Pierwszy :E

IMO cena całej platformy LGA2011 to jednak pomyłka, zwłaszcza jak ktoś nie chce się wykosztowywać na 6 rdzeni i wsadza x4 - już lepiej brać wtedy LGA1155 :P
Muminek (2012.03.03, 21:56)
Ocena: 7
#2

0%
Ja chcę MSI X79MA-GD45 za 000zł :D
agent_x007 (2012.03.03, 21:58)
Ocena: 2
#3

0%
To ja mam takie pytania, dotyczące tej 'niesamowitej' cyfrowej sekcji zasilania :
1) Jak działa podkręcanie z poziomu Windowsa na tych płytach,
2) W jak dużym zakresie można regulować pracę procesora i pamięci nie ryzykując destabilizacją takiego systemu,
3) Jaka jest faktyczna różnica w wynikach OC między podkręcaniem z BIOSu, a podkręcaniem z systemu, na takich płytach.

EDIT, @komentarz #1 :
Problem w tym, że na LGA1155 możesz wsadzić TYLKO x4 i to zarówno teraz jak i za 10 lat.
ne0h (2012.03.03, 21:58)
Ocena: 2
#4

0%
Muminek @ 2012.03.03 21:56  Post: 551437
Ja chcę MSI X79MA-GD45 za 000zł :D


Nie tylko ty :E
tomcug (2012.03.03, 21:59)
Ocena: -1
#5

0%
Muminek @ 2012.03.03 21:56  Post: 551437
Ja chcę MSI X79MA-GD45 za 000zł :D

Fajna płytka, tyle mogę powiedzieć ;). Szkoda tylko, że mi padła podczas testów po wgraniu BIOS-u 1.3 :E.
Pentium D (2012.03.03, 22:05)
Ocena: 7
#6

0%
Za tyle kasy to porządną modernizację można zrobić a nie samą płytę kupić.
HΛЯPΛGŌN (2012.03.03, 22:10)
Ocena: 0
#7

0%
Asrock z tej stawki wymiata.
SyBErX (2012.03.03, 22:40)
Ocena: 3
#8

0%
MSI Big Bang XPower II +
i7 3960x @ 4.5GHz + Noctua NH-D14 +
128GB RAM +
2x XFX 7970 +
2x SSD Intel 520 240Gb +
HDD 2TB +
Enermax 1500W

o k***a...
Bart Tut (2012.03.03, 22:51)
Ocena: 0
#9

0%
Ja bym brał Asusa Deluxe, niestety nie ma go w tym teście.
Telvas (2012.03.03, 22:55)
Ocena: -4
#10

0%
Najtańsza płyta z X79 - 800 zł. I tyle w temacie. Ciekawostka dla bogatych, coś jak Porsze.
Zobacz wszystkie komentarze (32) »
Zaloguj się, by móc komentować
Artykuły spokrewnione
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
  • Płyty główne Asus z serii Z87 dla procesorów Intel Haswell 42
  • GIGABYTE Overclocking Guide – wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor LGA1155? 19
  • GIGABYTE Overclocking Guide - wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor AM3/AM3+? 18
  • Test czterech płyt głównych Z77 do podkręcania, również ekstremalnego 56
  • Test dwóch płyt głównych FM2: Asus F2A85-V PRO oraz Gigabyte F2A85X-UP4 30
  • Test płyt głównych z układem Intel B75 dla procesorów LGA1155 77
  • Test płyt głównych do procesorów Core trzeciej generacji 97
  • MSI Z77A-GD65 – płyta pełna zalet 53
  • Krótki test płyt głównych Z77 z Intel Core drugiej generacji (Sandy Bridge) 46
  • Test płyt głównych z układem Intel B75 dla procesorów LGA1155 77
  • Test czterech płyt głównych Z77 do podkręcania, również ekstremalnego 56
  • Test dwóch płyt głównych FM2: Asus F2A85-V PRO oraz Gigabyte F2A85X-UP4 30
  • Płyty główne Asus z serii Z87 dla procesorów Intel Haswell 42
  • GIGABYTE Overclocking Guide – wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor LGA1155? 19
  • GIGABYTE Overclocking Guide - wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor AM3/AM3+? 18
  • Płyty główne Asus z serii Z87 dla procesorów Intel Haswell 42
  • Test płyt głównych z układem Intel B75 dla procesorów LGA1155 77
  • GIGABYTE Overclocking Guide – wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor LGA1155? 19
  • GIGABYTE Overclocking Guide - wideo z instrukcją krok po kroku: jak podkręcić procesor AM3/AM3+? 18
  • Test czterech płyt głównych Z77 do podkręcania, również ekstremalnego 56
  • Test dwóch płyt głównych FM2: Asus F2A85-V PRO oraz Gigabyte F2A85X-UP4 30
Więcej artykułów
Aktualności spokrewnione
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
  • MSI Z87 MPower pozuje do zdjęć 16
  • MSI Z87 MPower Max na zdjęciach 11
  • ASRock gotowy na procesory "Haswell". Pręży muskuły i chce ładnie grać 17
  • Płyty główne Gigabyte G.1Sniper z nowym podsystemem dźwiękowym 18
  • Wyniki konkursu Gigabyte 10
  • Gigabyte szykuje płytę główną z systemem chłodzenia cieczą, MSI odpowiada 32-fazowym zasilaniem 14
  • Chipsety dla procesorów Intel Broadwell z obsługą standardu SATA Express? 29
  • Intel poprawił kontroler USB 3.0 w układach "Lynx Point", ale... 22
  • Asus ROG Rampage IV Extreme w nowym wydaniu 24
  • MSI Z87 MPower pozuje do zdjęć 16
  • MSI Z87 MPower Max na zdjęciach 11
  • MSI Z87 MPower pozuje do zdjęć 16
  • MSI Z87 MPower Max na zdjęciach 11
Więcej aktualności
Poradniki spokrewnione
  • Najnowsze
  • Popularne
  • Najwyżej oceniane
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor AM3/AM3+? Poradnik krok po kroku, część 4. 93
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA2011? Poradnik krok po kroku, część 2. 29
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA1155? Poradnik krok po kroku, część 1. 106
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA1155? Poradnik krok po kroku, część 1. 106
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor AM3/AM3+? Poradnik krok po kroku, część 4. 93
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA2011? Poradnik krok po kroku, część 2. 29
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA1155? Poradnik krok po kroku, część 1. 106
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor LGA2011? Poradnik krok po kroku, część 2. 29
  • Overclocking Guide – jak podkręcić procesor AM3/AM3+? Poradnik krok po kroku, część 4. 93
Więcej poradników
AGDLab.pl
Braun S330-4 – test golarki
Udane rozwiązania konstrukcyjne czy technologiczne, zwłaszcza w przypadku urządzeń takich jak proste golarki, trudno zastąpić lepszymi.
  • Nowoczesny system instalacyjny Keller PEX
  • W korkach tracimy całe urlopy
  • Nowy piekarnik Mastercook
  • Słuchawki CM Storm Ceres-400 White dla graczy
  • Nowe serie nawigacji samochodowych Garmin nüvi
  • Uniwersalny projektor XGA BenQ MX722
  • Jogurt przygotowany w kuchence mikrofalowej
  • The Washup, projekt-marzenie każdego fana ekologii
  • MXSB-BT01 i MXSB-BT03 Bluetooth Speaker, nowe głośniki bezprzewodowe od Maxella
Gry online
Informacje prasowe
  • AirLive MD-720 - 720P szerokokątna minikamera kopułkowa z PoE 0
  • Razer Atrox Arcade Stick - oto rewelucyjny kontroler przygotowany wspólnie ze społecznością graczy 0
  • Turniej dla fanów Injustice: Gods Among Us 0
  • MID1005 i MID1004 3G – nowe 10-calowe tablety Duo Power w ofercie Manty 0
  • Natec Genesis wśród wystawców na targach E3 0
  • Wyłania się potwór z Corsair 0
  • Produkty SteelSeries z serii Diablo III 50% taniej! 0
  • Genesis H55 -  to co niezbędne dla gracza 0
  • Bezprzewodowe głośniki Maxell 0
  • Beta Program Artifex Mundi nabiera rozpędu 0
  • Nagrywarka Blu-Ray SilverStone Slim 0
  • Bezpieczeństwo sieci Wi-Fi w Polsce 2012/2013: Wrocław, Łódź, Bydgoszcz 0
  • Najnowszy Android 4.2.2 Jelly Bean już dostępny dla tabletów Manta PowerTab MID705 0
  • Najprostszy w użyciu dysk sieciowy NAS – Natec my-Ditto 0
  • Słuchawki Skullcandy z NBA 0
Więcej informacji prasowych
O autorze
Mateusz Brzostek
Ostatnie publikacje:
  • Płyty główne Asus z serii Z87 dla procesorów Intel Haswell 42
  • AMD opisuje hUMA, czyli jak spełnić wymagania architektury HSA 49
  • Jak będzie się podkręcać procesory Haswell? Intel pokazuje. 19
  • AMD Steamroller – następca Piledriver (Vishera i Trinity). Czego możemy się spodziewać po kolejnej generacji modułowych procesorów? 79
  • GDC 2013: AMD idzie za ciosem. Gaming Evolved, Radeon Sky oraz nowa Ruby 51
  • Intel Haswell – anatomia procesorów nadchodzącej generacji, część 2: energooszczędność, dodatkowa pamięć dla GPU, zasilanie 56
Tagi
aktualizacja amd android apple asus cena cpu geforce google gpu gry haswell htc intel karta graficzna laptopy Microsoft nokia notebook nvidia oprogramowanie procesor radeon samsung samsung galaxy s4 smartfon smartfony sony specyfikacja system operacyjny tablet tablety telefony windows windows 8 zdjęcia
Więcej tagów
Forum
  • Najnowsze
  • Popularne
Ilość odpowiedzi
  • 14813
    Tanie granie04:40 | Szkaradnik
  • 7
    Kupie obudowe PC04:03 | Witax
  • 4
    super chłodzenie na 3770k04:01 | mareczq
  • 1
    Szukam prostego telefonu dla mamy z dobrą jakością rozmów03:09 | Aro1991
  • 181
    Jak najskuteczniej zrzucić zbędne kilogramy?02:53 | Igła
  • 1288
    War Thunder- MMO Airplane Combat Game02:53 | Pentium D
  • 711
    Ranking Super Pi w próbce 1M02:50 | agent_x007
  • 120
    Poszukujemy Anime - wątek zbiorczy02:49 | Nyat
  • 11
    Pozbycie się alkoholu z organizmu02:44 | cassandra
  • 16
    Zmiana Radka 5850 na...?02:40 | Doamdor
Ilość odpowiedzi
  • 14813
    Tanie granie04:40 | Szkaradnik
  • 181
    Jak najskuteczniej zrzucić zbędne kilogramy?02:53 | Igła
  • 1288
    War Thunder- MMO Airplane Combat Game02:53 | Pentium D
  • 711
    Ranking Super Pi w próbce 1M02:50 | agent_x007
  • 120
    Poszukujemy Anime - wątek zbiorczy02:49 | Nyat
  • 657
    Metro : Last Light02:19 | krzychu09
  • 23327
    World of Tanks02:08 | Mustang_PL
  • 546
    Microsoft pracuje nad następcą Xboxa36002:07 | shreku3
  • 4043
    Samsung Galaxy S 2...01:17 | Fabik
  • 941
    SimCity 5 (Oficjalny temat)01:14 | dysio89
Przejdź do forum
Podręczna baza firm
  • Serwis komputerowy
  • Sklep komputerowy
  • Hosting
  • Odzyskiwanie danych
  • Dostawcy internetu
  • Projektowanie stron
Lokalizator firm i usług
Szukana fraza
Lokalizacja
dodaj firmę wyróżnij się w zumi wyznacz trasę
Facebook
  • Aktualności
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Artykuły
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Poradniki
    • Najnowsze
    • Najpopularniejsze
    • Najczęściej komentowane
    • Alfabetycznie
  • Forum dyskusyjne
    • Najnowsze wypowiedzi
    • Twoje ostatnie wypowiedzi
    • Prywatne wiadomości
    • Lista użytkowników
    • Szukaj na forum
  • Informacje
    • O nas
    • Redakcja
    • Reklama
    • Kontakt
    • English
    • Pomoc
Copyright 2002-2013 Grupa Onet.pl SA, PCLab.pl Kopiowanie treści (w tym zdjęć) bez pisemnego zezwolenia zabronione.